Mam przebieg pradu - odksztalcony. Pochodzi z zasilania silnika (malego)
indykcyjnego za pomocą triaka. W sumie przebieg trudno nazwać
sinusoidalnym choc źródło napiecia takie jest. Triak zmienia punkt
wlaczenia w zależności od czynników zewnętrznych, acz w docelowym
układzie zazwyczaj stabilizuje się w miejscu.

Mam biurokratę który upiera się, ze skoro jest rubryka cosfi to trzeba
tam cos wpisać. No ma racje, papier wszystko przyjmie.

Pytanie: czy istnieje pojecie cos fi dla przebiegów niesinusoidalnych
(acz okresowych w pewnym zakresie) w szczególności tak nieładnych jak I
indykcyjności sterowanej triakiem? Zakładam, ze jesli istnieje taka
definicja matematyczna to jest ona policzalna - mam odtęp do wartości
chwilowych U/I w dośc sporej ilości punktow na okres. Googlowanie nie
pomaga, książki jakie posiadam rozwodzą się nad cosfi dla przypadków
idealnych - sinusoidalnych. Jest takie coś czy raczej iść na wojne z
biurokratą?

do góry

> Pytanie: czy istnieje pojecie cos fi dla przebiegów niesinusoidalnych

Istnieje.
Nazywa się to współczynnik odkształcenia i definiuje się go jako stosunek
mocy czynnej do mocy pozornej
który w szczególnym przypadku np: przebiegów sinusoidalnych równy jest cos
fi.

Pozdrawiam
Paweł

do góry

> Nazywa się to współczynnik odkształcenia
Przepraszam nie współczynnik odkształcenia tylko współczynnik mocy.

Paweł

do góry

pawel wrote:
> Przepraszam nie wspó?czynnik odkszta?cenia tylko wspó?czynnik mocy.

To wiem. Problem w tym, że z niezrozumiałech dla mnie powodów _musi_ się
to nazywać cos fi mimo komplenie braku ksiązkowej interpretacji
geometrycznej z sinusoidami. Mogę najwyżej stwierdzic, że cos fi nie
okresla przesunięcia fazowego tylko udział mocy czynnej w pozornej jesli
jest wymóg wpisania czegos w ta rubryke. Daletgo pytanie, czy
współczynnik mocy mozna nazywac cos fi (bez względu co to fi znaczy) czy
absolutnie nie.

do góry

On Wed, 04 Mar 2009 19:05:15 +0100, Sebastian Biały wrote:
>Mam przebieg pradu - odksztalcony. Pochodzi z zasilania silnika (malego)
>indykcyjnego za pomocą triaka. W sumie przebieg trudno nazwać
>sinusoidalnym choc źródło napiecia takie jest. Triak zmienia punkt
>wlaczenia w zależności od czynników zewnętrznych, acz w docelowym
>układzie zazwyczaj stabilizuje się w miejscu.
>
>Mam biurokratę który upiera się, ze skoro jest rubryka cosfi to trzeba
>tam cos wpisać. No ma racje, papier wszystko przyjmie.
>
>Pytanie: czy istnieje pojecie cos fi dla przebiegów niesinusoidalnych

mozesz podac dla kazdej harmonicznej z osobna :-)

>Jest takie coś czy raczej iść na wojne z biurokratą?

Ja bym poszedl. najpierw bym wpisal '-'.

W ostatecznosci .. wyciagnac miernik cos fi/przesuniecia fazy,
podlaczyc, zmierzyc, wpisac co wyswietli.

W stanie wojny zaangazowanej - sprowadzic najdrozszy miernik,
wydrukowac, wpisac "zgodnie z zalacznikiem" :-)

J.

do góry

Użytkownik "Sebastian Biały" <h...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:gomo8p$dpe$1@achot.icm.edu.pl...
> pawel wrote:
>> Przepraszam nie wspó³czynnik odkszta³cenia tylko wspó³czynnik mocy.
>
> To wiem. Problem w tym, że z niezrozumiałech dla mnie powodów _musi_
> się to nazywać cos fi mimo komplenie braku ksiązkowej interpretacji
> geometrycznej z sinusoidami. Mogę najwyżej stwierdzic, że cos fi nie
> okresla przesunięcia fazowego tylko udział mocy czynnej w pozornej jesli
> jest wymĂłg wpisania czegos w ta rubryke. Daletgo pytanie, czy
> współczynnik mocy mozna nazywac cos fi (bez względu co to fi znaczy)
> czy absolutnie nie.

Wręcz odwrotnie w energetyce cos fi to właśnie współczynnik mocy. Energetykę
jak na razie interesuje współczynnik mocy (straty z tym związane), każą więc
regulować tanges, co dla łatwego zrozumienia zapisuje się jako cos.

--
Desoft

do góry

Desoft wrote:
> Wręcz odwrotnie w energetyce cos fi to właśnie współczynnik mocy.

Czyli twierdzisz że jeśli podam cosfi jako stosunek mocy (pomierzonych
dość precyzyjnie) to nie popełnie błędu nawet jesli przebiegi nie są
sinusoidalne?

do góry

Użytkownik "Sebastian Biały" <h...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:gonuhq$nif$1@achot.icm.edu.pl...
> Desoft wrote:
>> Wręcz odwrotnie w energetyce cos fi to właśnie współczynnik mocy.
>
> Czyli twierdzisz że jeśli podam cosfi jako stosunek mocy (pomierzonych
> dość precyzyjnie) to nie popełnie błędu nawet jesli przebiegi nie są
> sinusoidalne?

Tak. Tego wymaga energetyka i po to każe płacić/zakładać regulatory
współczynnika mocy.
Kiedyś "rzuciło mi" się w oczy coś na temat kształtu napięcia. Przymiarki do
egzekwowania poprawności kształtu napięcia. Prawdopodobnie było to na
stronie któregoś z producentów regulatorów.

--
Desoft

do góry

Użytkownik "Desoft" <d...@i...pl> napisał w wiadomości
news:gooa6h$obk$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>>> Wręcz odwrotnie w energetyce cos fi to właśnie współczynnik
>>> mocy.
>>
>> Czyli twierdzisz że jeśli podam cosfi jako stosunek mocy
>> (pomierzonych dość precyzyjnie) to nie popełnie błędu nawet
>> jesli przebiegi nie są sinusoidalne?
>
> Tak. Tego wymaga energetyka i po to każe płacić/zakładać
> regulatory współczynnika mocy.

Efekt moze byc nieciekawy - jak kaza skompensowac tyrystorowy, czy
prostownik szczytowy.

> Kiedyś "rzuciło mi" się w oczy coś na temat kształtu napięcia.
> Przymiarki do egzekwowania poprawności kształtu napięcia.
> Prawdopodobnie było to na stronie któregoś z producentów
> regulatorów.

Bo jeszcze ich mocno bije trzecia harmoniczna.
Nawet nieprzesunieta w fazie :-)

J.

do góry

Użytkownik "Sebastian Biały" <h...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:gomfss$1jc$1@achot.icm.edu.pl...

> Mam przebieg pradu - odksztalcony. (...)
>
> Mam biurokratę który upiera się, ze skoro jest rubryka cosfi to trzeba
> tam cos wpisać. No ma racje, papier wszystko przyjmie.

Jak coś wpiszesz, energetyka to zrozumie pewnie jako współczynnik mocy. W
rzeczywistości będzie on inny, niż wyliczony z cos fi, które wpiszesz (bo
niestety fi jakieś się da ustalić). Z drugiej strony policzyć/zmierzyć
współczynnik mocy i wpisać jako cos fi... też jakoś głupio. Może
przemianować rubrykę ?

e.

do góry