W dniu 04.12.2022 o 13:14, Myjk pisze:
> Sat, 3 Dec 2022 21:49:10 +0100, ii
>
... [styl cytowania Myjka w całym arcie, przepraszam]
>
> A dlaczego ma naprawiać? Nie możesz tak ludzi ograniczać, chce kopcić
> rurą/kominem to niech kopci. Jak ci nie pasuje, to noś maskę tlenową. To
> samo jak wylewa ci pod płot szambo. Nie podoba się, to się wyprowadź.

Ja myślę, że ludziom brakuje poczucia, że warto.

> Bzdura. Z pubu/klubu/restauracji od palaczy papierosowych też można było
> uciec, to było łątwiejsze niż zakaz, a jednak wprowdzono zakaz.

Ale kto wprowadził .. obłąkaniec jakiś. Przecież nie organizator pubu
ani nie jego klienci. Tylko jakiś burak. Na kolei zakaz palenia jest. A
jednak obsługa mówi pasażerom gdzie palić by nikt się nie doczepił bo
sama pali. Ty może uważasz, że oni nie powinni palić a ja myślę, że to
wyłącznie ich sprawa. Przedziały dla palących czy raczej niepalących,
palarnie. Powinno się do tego wrócić i wierzę, że kiedyś wrócimy do
normalności.

> To samo
> jest z kotłami domowymi i to samo będzie z samochodami spalinowymi. Czy to
> się komuś podoba czy nie.

Wrócimy do koni.

>
> Bo staramy się być cywilizowanym społeczeństwem.

Sraczkę legislacyjną mamy, ot co. Posłowie i ci, co nie umieją niczego
zrobić ze swoim życiem to innych nawracać chcą.


> I niektórzy zauważyli że
> lepiej zapłacić pieniędzmi za zmiany dążące do (tu) czystszego powietrza,
> niż płacić za brudne powietrze zdrowiem i życiem.

Niektórzy, czyli ogół uważa odwrotnie.

>
> No właśnie, blokowali je producenci na wespół z koncernami paliwowymi.

A jak je blokowali? Miałeś SAMy, mogłeś sobie sklecić elektryka. Mieli
produkować elektryki bo Ty tak chcesz?

> Teraz nadal są BEVy tępione, jest notorycznie kreowany obraz płonących, nie
> dających się gasić BEVów, mizernych zasięgów, do tego jeszcze brednie o tym
> że baterie padają po 3 latach, oraz że baterii się nie da ani naprawiać ani
> recyklingować, że produkcja BEV jest bardziej emisyjna niż produkcja
> spaliniaka + 15 lat jazdy itd. Czyli strachy na lachy. No a więksość ludzi
> to ignoranci, i łykają takie rzeczy jak pelikany. Najlepszym przykładem
> jest hasło "cukier krzepi".

A to nie jest przykład na mówienie o zeszłorocznym śniegu i tym
nadchodzącym i w ogóle cokolwiek?

>
> Po raz kolejny powtarzam, co z tego że nie chcą. Nie chcieli też
> kanalizacji, nie chcieli zakazów palenia w lokalach itd. a jednak zmiany
> (na szczęście) weszły. Teraz kto

To z tego, że np na wsiach nie ma kanalizacji ani centralnego ogrzewania.

>
> Tańsze to były dla ignoranta co nie potrafił liczyć kosztów i czasu.

Ale, że co? Koń sobie żyje samodzielnie, nie trzeba z nim spędzać czasu.
Owies jest na roli, prosta uprawa, nie trzeba go kupować. A jeszcze
pomoże w oraniu i wóz pociągnie.

> [dobra, przestaję cytować jak ciul]
>>>>> Zresztą nikt im aktualnie nie broni jeździć/stać, tylko
>>>>> nie mogą jeździć po pasie wyznaczonym dla KM,
>>>> No i właśnie, te pasy były kiedyś dla wszystkich.
>>>> Jakby wybudowali nowe to inna sprawa.
>>>
>>> Jakby wybudowali nowe, to by ilość pojazdów emisyjnych by się zwiększyła, a
>>> chcemy jej zmniejszenia.
>> Ale, że jak? Masz 3 pasy i dalej je masz plus 1 na elektryki, busy,
>> dorożki, katarynki jeden ...j. Nic się nie zmieniło dla tych co jeździli
>> 3-ma pasami.
>
> No nic by się nie zmieniło, tymczaseme ma się zmienić -- ma się ilość
> pojazdów jadących przez punkty silnie zurbanizowane zmniejszać. Nie wiem
> czego nie rozumiesz, to prote jak drut.

Nie ma się zmniejszać, ma być sprawniejsza i bardziej przyjazna ludziom.
Wymyślasz idiotyzmy i jeszcze wydaje Ci się to mądre. Zmniejszenie to
absurdalny pomysł na problem emisji spalin którego nie umiemy rozwiązać.

>
>>>>> czy wjeżdżać do stref gdzie
>>>>> jest duże zagęszczenie ludzi, których by mogły wyziewami z rury truć.
>>>> Zbudujmy nowe miasta dla nowych ludzi a nie zawracanie gitary czymś co
>>>> ludzi wcale nie interesuje.
>>> Stwierdzasz to na jakiej próbce statystycznej?
>> Na podstawie wszystkich moich znajomych bliższych i dalszych, tej grupy,
>> komentarzy na interii, onecie i wszędzie, po prostu wszędzie, Niemca
>> nawet pytałem :-)
>
> Poczytaj o pojęciach fałszywa powszechność oraz Argumentum ad populum.
> Może cokolwiek zrozumiesz.

Masz problem z moim rozumieniem. A kto Ciebie rozumie?

>
>>>>> Natomiast dlaczego taksówki mogą jeździć po buspasach to jest dla mnie
>>>>> odwieczna zagadka.
>>>> Żebyś mógł dojechać na i z dworca kolejowego z walizką. Albo jak jesteś
>>>> nachlany nie robił awantur w KM. Itp itd.
>>>
>>> Aha, czyli jak się jedzie z walizką albo nawalony to nie można jechać
>>> zwykłym pasem tylko trzeba buspasem? Taksówkarz, nikogo nie wioząc, jadąc
>>> do domu, z jakiej paki ma jechać buspasem?
>> Żeby klient nie miał pretensji na te buspasy ilekroć jedzie taksówką.
>
> Ty, umiesz czytać? Bo to już się nudne robi. Pisałem o sytuacji gdy
> kierowca taksówki jedzie do domu, bez klienta, a może nadal korzystać z
> buspasa.

Nie, pisałeś [wyżej widać] po prostu o taksówce, która zwykle wozi
klientów. Jak chciałeś napisać o powrocie taksówkarza do domu to trzeba
było o tym napisać. Rozumiesz? Ja raczej uważam to za marginalną kwestię
ale może Ty wygenerujesz z tego jakąś wielką potrzebę społeczną.

>
>> To jest ... buspas dla zorganizowanego ruchu miejskiego w kontrze do
>> całej dotychczasowej reszty.
>
> Nie wiem co chciałeś przekazać, ale znając ciebie z pewnością coś ważnego.

Widzisz, nie rozumiesz.

>
>> Ja, jak mówiłem, jestem przeciwny buspasom ale w sensie, że ciągną
>> buspas którym nikt prawie nie jedzie a nie, że w pewnych newralgicznych
>> miejscach ułatwiają przejazd autobusom. Ale tak, chyba tylko dla
>> autobusów to powinno być. Inna sprawa, że dla mikrokarów bardziej niż
>> elektryków się należy. Kwestia właśnie tego by ten ruch miejski był
>> jakoś organizowany. Ale ten ruch, który się da zorganizować i który nie
>> jest obarczony piętnem przeszłości, tych pojazdów które są od dawna i
>> muszą wyginąć by się coś zmieniło.
>
> Ruch miejski powinien się opierać na KM, głównie na metrze.

A nie mogliby zburzyć miasta i zrobić wieś? Skoro to takie nieprzyjazne
dla ludzi to by chyba wypadało. Znaczy ja myślę, że można se nowe miasta
budować, albo jeszcze bezpieczniej, osiedla z wszelkimi możliwymi
wymysłami i oglądać czy ludzie tego chcą czy nie chcą. Rozumiesz czy
trzeba wyjaśnić?

> Przyjmij do
> wiadomości, że wypiera się z silnie zurbanizowanych miast samochody, albo w
> ogóle, albo wymieniając na niskoemisyjne.

Ale miasta są różne. Najmniejsze w Polsce liczy sobie zdaje się 300
mieszkańców (TRZYSTU, nie 300 tysięcy). Co z tego, że ktoś pali drewnem
na wsi? Nic kompletnie. Oni na tej wsi sobie z ekologią radzą 100x
lepiej od miasta. Nie potrzebują zakazu parkowania na trawniku ani
innych miejskich bzdur. Po prostu inny świat. Większość miast wiele się
od wsi nie różni. Kolega mleko od swoich krów i biały ser przynosił.

> Tak, KM też się wymienia na
> niskoemisyjne (czyt. takie które nie trują ludzi niską emisją). W Wawie w
> centrum sporo EVbusów jeździ, to jest przepaść jakościowa w stosunku do
> klekotów. Cisza podczas przejazdu (szczególnie dla ludzi którzy busem nie
> jadą), czy brak smrodu z rury wydechowej. Możę gdyby paręnaście lat temu
> jeździły EVbusy, to moja babcia, mająca sypialnię od strony Żwirki i Wigury
> gdzie pod oknem miała przystanek, na koniec życia nie byłaby głucha jak
> pień od słuchania dzień i noc, i tak przez 50 lat, rzężenia dieslowskich
> IKARUSów. No wiadomo, za twoją super radą mogła się wyprowadzić.
>

No i jak wyżej, masz osiedla ekologiczne, powinna w takim zamieszkać. A
najlepiej wszyscy, ale zaczynając od tych co im się słuch zepsuł, może
ozdrowieje. Albo kończąc, już sam nie wiem.