-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: Wojciech Jaczewski <w...@o...pl>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Carnegie-Mellon przestaje uczyc programowania obiektowego
Followup-To: pl.comp.programming
Date: Fri, 01 Apr 2011 00:01:24 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 48
Message-ID: <in2tjp$bp1$1@inews.gazeta.pl>
References: <1...@4...com>
<4d9232b8$0$2487$65785112@news.neostrada.pl>
<in2kbb$940$1@inews.gazeta.pl> <in2qlf$tln$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 46.113.120.149
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8Bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1301608889 12065 46.113.120.149 (31 Mar 2011 22:01:29 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 31 Mar 2011 22:01:29 +0000 (UTC)
X-User: wjaczewski1
User-Agent: KNode/4.4.5
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:189600
[ ukryj nagłówki ]Paweł Kierski wrote:
>> Jest bardzo dużo programów w C, które przy tych wadach, mają jedną
>> ogromną zaletę: poprawnie działają. Gdyby inne języki były tak znacząco
>> lepsze, bardzo szybko powstałyby konkurencyjne, lepsze, programy w tych
>> językach i wyparły z użycia te napisane w C.
>
> Pytanie, czy są też łatwe w serwisowaniu?
Zależy co rozumieć pod pojęciem serwisowanie. Binarki powstałe z programów w
czystym C są nieco bardziej przenośne niż w C++. Dla mnie to jest miłe, gdy
mogę binarkę zlinkowaną dynamicznie przenieść z nowszego systemu (np.
Debian) na starszy i nie muszę kompilować.
Które łatwiej serwisować w sensie modyfikować - nie wiem.
> C bywa bardziej ekonomiczny, bo jest prostszy do nauczenia się niż C++
> (więcej tańszych i wystarczająco dobrych programistów)
Nie byłbym pewny czy tak jest. Rozwiązania w C zwykle są proste, bo do
tworzenia takich skłania język. Programista by się za bardzo namęczył, gdyby
zrobił to w sposób skomplikowany, więc więcej czasu poświęca na szukanie
rozwiązań prostych. Ale chyba łatwiej wymyślić jakiś C++-owy przerost formy
nad treścią (dzięki wsparciu języka nie aż tak zawiły) niż dobre rozwiązanie
w C.
> Lepsze (w sensie "ładności") języki i programy w nich pisane nie
> powstają właśnie ze względu na ekonomię. C i C++ (często jako "C
> z klasami" albo i gorzej)
Co jest takiego złego w "C z klasami". Być może każdy trochę inaczej
definiuje co to pojęcie oznacza. Ja osobiście bardzo lubę styl C ze
standardowymi kontenerami C++ oraz shared_ptr. Czy uważasz to za "C z
klasami", czy coś innego?
> i marnie napisany, ale (dzięki sporemu
> wysiłkowi kolejnych programistów ze "sznurkiem i taśmą klejącą")
> działający poprawnie program jest często wystarczający. Nijak się ma to
> do dobrze napisanych projektów w C/C++.
Wolę ten sznurek i taśmę klejącą wewnątrz programu niż na zewnątrz. Klejenie
często jest niezbędne i można je zrobić w programie, albo zachować w
programie piękną strukturę i wszystkie przypadki szczególne, które trzeba
uwzględnić usunąć sobie z oczu, zwalając problem na integratora (i
jednocześnie czyniąc ten problem większym, niż był gdy znajdował się
wewnątrz programu).
Te "lepsze" języki często mają ograniczoną funkcjonalność i klejenie trzeba
zrobić jakimiś zewnętrznymi skryptami, czy programami w C bądź C++.
Następne wpisy z tego wątku
- 31.03.11 22:08 Michoo
- 31.03.11 22:18 Michoo
- 31.03.11 22:23 A.L.
- 31.03.11 22:29 A.L.
- 01.04.11 02:31 Mariusz Marszałkowski
- 01.04.11 07:24 Paweł Kierski
- 01.04.11 07:43 Paweł Kierski
- 01.04.11 08:14 Mariusz Kruk
- 01.04.11 08:26 Paweł Kierski
- 01.04.11 08:56 Mariusz Kruk
- 01.04.11 15:18 A.L.
- 01.04.11 15:23 A.L.
- 01.04.11 18:03 Wojciech Muła
- 01.04.11 18:34 A.L.
- 01.04.11 22:49 Michoo
Najnowsze wątki z tej grupy
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
- U nas propagują modę na SI, a w Chinach naukowcy SI po kolei umierają w wieku 40-50lat
- C++. Podróż Po Języku - komentarz
- "Wuj dobra rada" z KDAB rozważa: Choosing the Right Programming Language for Your Embedded Linux Device
- Nowa ustawa o ochronie praw autorskich - opis problemu i szkic ustawy
- Alg. kompresji LZW
Najnowsze wątki
- 2025-05-15 Nowy rodzaj zagrożenie ze strony elektryków :)
- 2025-05-15 Bus inpostu, przemycający ludzi, walnął w nocy w tira zaparkowanego na autostradzie 5 ofiar
- 2025-05-15 Alert RCB w sprawie dziewczynki
- 2025-05-15 Kurierski bus przemycał ludzi i zasnął nad ranem za kierownicą.
- 2025-05-15 Dęblin => JavaScript / Node / Fullstack Developer <=
- 2025-05-14 Tsue i smsy
- 2025-05-14 Biedna kobieta jechała samochodem na targ aby sprzedać klamoty i dostała 300 zł mandatu
- 2025-05-14 hot spot traci connected device
- 2025-05-14 John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- 2025-05-14 John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- 2025-05-14 Wariant rumuński
- 2025-05-14 Rolnicy protestują w Szczecinie
- 2025-05-14 Rolnicy protestują w Szczecinie
- 2025-05-14 Rolnicy protestują w Szczecinie
- 2025-05-14 Niemcy: Przychody ze sprzedaży produktów Fairtrade w 2024r. wzrosły o rekordowe 13% do 2,9GEUR