-
X-Received: by 2002:a81:7a50:: with SMTP id v77mr561200ywc.223.1551266281482; Wed, 27
Feb 2019 03:18:01 -0800 (PST)
X-Received: by 2002:a81:7a50:: with SMTP id v77mr561200ywc.223.1551266281482; Wed, 27
Feb 2019 03:18:01 -0800 (PST)
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
0.net!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.de!peer03.ams1!peer.ams1.xlned.
com!news.xlned.com!peer03.am4!peer.am4.highwinds-media.com!peer02.iad!feed-me.h
ighwinds-media.com!news.highwinds-media.com!m21no1028404qta.0!news-out.google.c
om!o7ni663qta.1!nntp.google.com!m21no1028397qta.0!postnews.google.com!glegroups
g2000goo.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Date: Wed, 27 Feb 2019 03:18:01 -0800 (PST)
In-Reply-To: <q53sh9$sta$1@node1.news.atman.pl>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=46.171.220.154;
posting-account=fcN60AoAAACGnErMsW3A8rTO2UKkGJEn
NNTP-Posting-Host: 46.171.220.154
References: <q4ufna$jiq$1@node2.news.atman.pl>
<c...@g...com>
<q510b8$3a3$1@node1.news.atman.pl> <q51hnt$kgc$1@node1.news.atman.pl>
<q51irv$lji$1@node1.news.atman.pl>
<5c751d95$0$484$65785112@news.neostrada.pl>
<q53sh9$sta$1@node1.news.atman.pl>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <7...@g...com>
Subject: Re: CP/M i 64kB
From: d...@w...pl
Injection-Date: Wed, 27 Feb 2019 11:18:01 +0000
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Received-Bytes: 6852
X-Received-Body-CRC: 4033585337
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:741309
[ ukryj nagłówki ]W dniu wtorek, 26 lutego 2019 18:20:42 UTC+1 użytkownik Sebastian Biały napisał:
> > No jak nie, jak tak - to mial byc CP/M na 8088, bardzo duzo bylo
> > podobne, chyba nawet nr funkcji BDOS.
>
> Pogadaj w latach 90 z przeciętnym posiadaczem PeCeta. Najpierw się
> czerwienił a nastepnie używając machania rękami wyjaśniał że jesteś
> debilem jeśli twierdzisz że DOS ma coś wspólnego z CP/M ;) Przecież one
> były ... były ... zupełnie inne.
Chyba pomyliło Ci się z latami 80-tymi.
Przecież rok 1986 to już 80386 (nie zapomnę do końca życia lekcji "informatyki" w
liceum, gdzie "nauczyciel" - pominę milczeniem litościwie nazwisko, bo nie wiem, czy
przypadkiem nie jest już ś.p. - opowiadał nam "historię komputeryzacji", zaczynającą
się w 1986 (sic!) wyprodukowaniem układu 8086 - bo właśnie dlatego tak go nazwano,
niby od roku produkcji), rok 1987 to już PS/2 i OS/2.
Ja pierwszego PC miałem w 1993 i był to już 386 (i to DX i jeszcze z koprocesorem) z
4MB RAM, dyskiem 120MB i SVGA (co prawda trident, ale 1024*768 w 256 kolorach radę
dawał - choć tylko 43Hz) - choć wtedy królowały jeszcze AT z dyskami 40GB i
conventional RAM - zastanawiam się, jakie miały karty graficzne, czy były to jeszcze
tylko klony VGA, czy też potrafiły coś więcej.
Działał na nim Comanche ;)
Nie pamiętam, czy to jeszcze na nim (ale chyba nie, głównie z powodu dysku - a
najpierw zmieniłem na 5x86, a dopiero potem dysk) uruchomiłem pierwszego Linuxa
(RedHat 5.1) - ale dałoby się (empirycznie nie sprawdziłem, bo płytę, proc i RAM od
386 sprzedałem).
Więc choć wciąż pod DOS, ew. windows 3.1, ale w latach 90-tych PC-et nie przypominał
już przebranego sprzętu CP/Mowego.
Ale w 80-tych, szczególnie w pierwszej połowie, nie był niczym lepszym od maszyn z
CP/M.
Miał tylko jedną, niezaprzeczalną przewagę - napis "IBM" na obudowie.
Oraz dobrą (bo drogą, cena tego złomu była przecież porażająca) klawiaturę.
Robić zaś można było to samo i tak samo wygodnie jak na komputerze z CP/M, dobrą
klawiaturą i ekranem 80*25 znaków (choć przyznam, że zakup takiego dobrego terminala
też tani nie był).
Oprogramowanie było dokładnie takie samo - jak miałeś MDA, która wyświetlała tylko
tekst mono 80*25 (hercules, dający grafikę, to późniejsza historia).
A gry gorsze niż na 8-bitowce - gdy miałeś denną 4-kolorową (a palety dobierali chyba
po najaraniu się) CGA.
No i w latach 90-tych przeciętny posiadacz PC (a naroiło się wtedy) nie miał
najmniejszego pojęcia co to CP/M.
Co więcej, dzieci urodzone w latach 80-tych nie mają już pojęcia, co to był DOS - dla
nich wszystko zaczyna się od windows 95.
> Odbyłem kilka takich rozmów i zawsze mi się podobała reakcja
> profesjonalisty który nie mógł zaakcpetować że korzenie dosa były w
> komputerach pokroju ZX Spectrum i kopiowanie plików z lewa na prawo w NC
> to nie jest profesjonalna praca.
Ale ustalmy jeszcze, co to jest "profesjonalna" praca.
Pisanie tekstu w trybie tekstowym 80*25?
Tego rzeczywiście na spectrum nie dawało się uskutecznić, klawiatura grzeła w łapy,
ściekający z dłoni pot wlewał się do środka kompa, no i ekran tylko 32*24.
No i zapisać na dyskietce było fajnie.
Tyle że PC w _podstawowej_ konfiguracji kosztował 1,565$ - czyli ponad 4k obecnych $.
> A całkiem serio, CP/M jak na niego patrzę to robota dla zdolnego
> studenta na jakieś ferie, może wakacje. Zastanawiające że ta
> mikroskopijna ilość kodu robiła kiedyś różnice z okolic kto będzie
> rządził światem OSów czy CP/M czy CP/M z domalowanym FATem ;).
Napisać to sobie teraz student może na komputerze, jaki może sobie kupić na giełdzie
za 500zł, a o którym w 1974 nikt nawet nie marzył, bo mainframy S-370 obsługiwały do
2GB RAM (a nikt tyle wtedy nie miał).
Ale przede wszystkim trzeba było coś takiego wymyślić.
I jeszcze raz - głównym powodem zwycięstwa MS-DOS był jego wybór przez IBM.
Powstał przecież bowiem CP/M-86, rozwijany potem jako DR-DOS, ale był o wiele droższy
- tak to chciwość potrafi zgubić.
A szkoda, bo przez to tak zdolny facet jak Kildall zaczął pić, wlazł niedopowiednio
ubrany do baru, dostał w łeb i mu się w wieku 52 lat zmarło :(
Następne wpisy z tego wątku
- 27.02.19 12:45 d...@w...pl
- 27.02.19 13:18 J.F.
- 27.02.19 14:31 d...@w...pl
- 27.02.19 19:11 Sebastian Biały
- 27.02.19 19:23 Sebastian Biały
- 27.02.19 19:30 Sebastian Biały
- 27.02.19 19:33 Sebastian Biały
- 27.02.19 19:38 Sebastian Biały
- 27.02.19 19:47 Sebastian Biały
- 27.02.19 19:51 Sebastian Biały
- 27.02.19 19:52 J.F.
- 27.02.19 19:56 Sebastian Biały
- 27.02.19 19:56 s...@g...com
- 27.02.19 20:33 J.F.
- 27.02.19 20:40 J.F.
Najnowsze wątki z tej grupy
- pozew za naprawę sprzętu na youtube
- gasik
- Zbieranie danych przez www
- reverse engineering i dodawanie elementów do istniejących zamkniętych produktów- legalne?
- Problem z odczytem karty CF
- 74F vs 74HCT
- Newag ciąg dalszy
- Digikey, SN74CBT3253CD, FST3253, ktoś ma?
- Szukam: czujnik ruchu z możliwością zaączenia na stałe
- kabelek - kynar ?
- Podnieść masę o 0.6V
- Moduł BT BLE 5.0
- Pomiar amplitudy w zegarku mechanicznym
- ale zawziętość i cierpliwość
- Chiński elektrolizer tester wody
Najnowsze wątki
- 2025-01-06 Jeździ, skręca, hamuje
- 2025-01-06 Białystok => System Architect (Java background) <=
- 2025-01-06 Gliwice => Specjalista ds. public relations <=
- 2025-01-06 Białystok => Solution Architect (Java background) <=
- 2025-01-06 Zielona GĂłra => Konsultant WdroĹźeniowy Comarch XL/Optima (KsiÄgowoĹ
- 2025-01-06 Popr. 14. Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- 2025-01-06 Ostrów Wielkopolski => Area Sales Manager OZE <=
- 2025-01-06 Do IO i innych elektrooszolomow, tu macie prawdziwe smrody
- 2025-01-06 Białystok => Full Stack .Net Engineer <=
- 2025-01-06 Kraków => Business Development Manager - Network and Network Security
- 2025-01-06 Katowice => Regionalny Kierownik Sprzedaży (OZE) <=
- 2025-01-06 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2025-01-06 Lublin => Programista Delphi <=
- 2025-01-06 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2025-01-06 śnieg