J.F. pisze:

> Ale nie wiadomo czy ow punkt dostal cos wiecej niz nr telefonu,
> ba - w ogole mogl nic nie dostac, jesli Orange to zalatwilo we
> wlasnym zakresie - tzn udostepnili Tobie adres punktu a nie
> odwrotnie :-)

> Udostepnienie danych zajdzie dopiero jak sie zglosisz celem
> podpisania umowy, ale to juz normalna procedura biznesowa.


W tym przypadku (Oarnge) udostępnia swoim partnerom swoją bazę MERITUM.

W bazie tej są:
Imię i nazwisko
Adres zamieszkania
Obecna oferta z której korzysta abonent
Status uprawnienia poszczególnych numerów
Średnie rachunki z ostatnich 6 miesięcy
wysokość ostatniej faktury
Termin zakończenia lojalki
osoba która w imieniu Orange podpisała umowę
osoba "opiekująca się" abonentem oraz jej przełożony

Jest to czysta postać przetwarzania danych osobowych przez podmiot inny
niż Orange i nie jest to niezbędne do świadczenia usług. Takowe świadczy
Orange, a nie firma trzecia. Nie interesują mnie umowy zawarte pomiędzy
Orange, a partnerami tej sieci. W tym zakresie nie wyrażam zgody i tyle.

Swoją drogą wiem, że sprzedaż (pozyskanie nowych klientów) Orange spadła
o 55%, a przychody spółki bodajże o około 40%, więc robią wszystko co
się da aby pozyskiwać i utrzymywać klientów.
W moim przypadku decyzja zapadła. Nie ma takiej oferty, która mnie u
nich zatrzyma ale do czasu zakończenia lojalek chciałbym mieć spokój.
Idealnie byłoby gdybym mógł w związku z poczynaniami operatora i jego
partnerów bezproblemowo rozwiązać umowy ale skoro to niemożliwe to
spokojnie wytrwam ale będę walczył do samego końca aby swoich śmieci mi
nie wysyłali.

--
Florian Marzejewski
http://bezpieczenstwo-osobiste.com
http://detektywtorun.pl
+48 509 969 040
+48 791 969 040

do góry

Użytkownik "Flo" <f...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:gve9ba$l4c$1@inews.gazeta.pl...
> W tym przypadku (Oarnge) udostępnia swoim partnerom swoją bazę
> MERITUM.
> W bazie tej są:
> Imię i nazwisko
> Adres zamieszkania [...]

> Jest to czysta postać przetwarzania danych osobowych przez
> podmiot inny niż Orange i nie jest to niezbędne do świadczenia
> usług. Takowe świadczy Orange, a nie firma trzecia. Nie
> interesują mnie umowy zawarte pomiędzy Orange, a partnerami tej
> sieci. W tym zakresie nie wyrażam zgody i tyle.

Jesli jestes taki pewny - to do GIODO.

> Swoją drogą wiem, że sprzedaż (pozyskanie nowych klientów) Orange
> spadła o 55%,

Calkiem mozliwe - rynek sie powoli nasyca, konkurencja coraz
liczniejsza.

> a przychody spółki bodajże o około 40%, więc robią wszystko co
> się da aby pozyskiwać i utrzymywać klientów.

Raport 1Q2009 mowi tylko o 5% [w stosunku do 1Q2008

> W moim przypadku decyzja zapadła. Nie ma takiej oferty, która
> mnie u nich zatrzyma ale do czasu zakończenia lojalek chciałbym
> mieć spokój.

Myslisz ze gdzie indziej bedziesz mial spokoj ?

Era byla grzeczna, ale widac tez jej sprzedaz spadla :-)


J.

do góry

J.F. pisze:

> Jesli jestes taki pewny - to do GIODO.

Jestem. Tak zbudowana jest baza MERITUM. Wystarczy mieć certyfikat
sprzedażowy i kody sprzedażowe i masz dostęp do wszystkiego o czym
pisałem :)

Wczoraj złożyłem pisemko, a dzisiaj odpowiedź, że w ciągu 14 dni
zrealizują zgłoszenie i skontaktują się ze mną.

>> W moim przypadku decyzja zapadła. Nie ma takiej oferty, która
>> mnie u nich zatrzyma ale do czasu zakończenia lojalek chciałbym
>> mieć spokój.

> Myslisz ze gdzie indziej bedziesz mial spokoj ?

> Era byla grzeczna, ale widac tez jej sprzedaz spadla :-)

Wszystkim spadła.
Co do danych osobowych to można nie wyrazić zgody na ich przetwarzanie
ale w przypadku Orange wiąże się to z kaucją minimum 300PLN za numer.

Jeśli zechcą kaucję to zawsze można na prepaida przejść, a tam można bez
konsekwencji dane osobowe zastrzec. :)

Dla mnie abo jest wygodniejsze ale nic nie stoi na przeszkodzie
skorzystać z prepaida. :)

Co do opa to na pewno będzie to Plus. Jeżdżę w góry, a tam Plus nie ma
konkurencji (no poza Play w roamingu wewnątrzkrajowym).

Era ma swoje za uszami i do Ery nie wrócę. Zresztą Oni też pewnie już by
nie chcieli mnie u siebie po tym jak w 1997 roku udowodniłem im
nabijanie rachunków. Sami zaproponowali wtedy anulowanie rachunków i
rozwiązanie umowy bez konsekwencji związanych z lojalkami.

Każdy operator ma swoje za uszami ale chyba niczym syn marnotrawny wrócę
do Plusa.

--
Florian Marzejewski
http://bezpieczenstwo-osobiste.com
http://detektywtorun.pl
+48 509 969 040
+48 791 969 040

do góry

Użytkownik "Flo" <f...@N...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:gvglt2$9i7$1@inews.gazeta.pl...
> J.F. pisze:
>> Jesli jestes taki pewny - to do GIODO.
> Jestem. Tak zbudowana jest baza MERITUM. Wystarczy mieć
> certyfikat sprzedażowy i kody sprzedażowe i masz dostęp do
> wszystkiego o czym pisałem :)

Ale to w celu obslugi klientow operatora.

Nie wiem na jakiej zasadzie jest dostep do calej bazy, ale nadal
moze sie okazac ze przetwarzanie w celu wyslania tego SMS zrobil
sam operator, a agent ma tylko dostep terminalowy.

Co i tak sie moze GIODO nie spodobac.

>> Myslisz ze gdzie indziej bedziesz mial spokoj ?
>> Era byla grzeczna, ale widac tez jej sprzedaz spadla :-)
>
> Wszystkim spadła.

Tylko Play wzrosla ? :-)

> Co do danych osobowych to można nie wyrazić zgody na ich
> przetwarzanie ale w przypadku Orange wiąże się to z kaucją
> minimum 300PLN za numer.

Dziwna praktyka, ale wyjasnienie znow zostawilbym GIODO :)

> Co do opa to na pewno będzie to Plus. Jeżdżę w góry, a tam Plus
> nie ma konkurencji

Dawno nie bylem po polskiej stronie - ale w Tatrach i Plus mial
kiepski.
Za to slowacki roaming ma znosne ceny :-)

> Era ma swoje za uszami i do Ery nie wrócę. Każdy operator ma
> swoje za uszami ale chyba niczym syn marnotrawny wrócę do Plusa.

A potem do Ery, potem znow do Orange :-)

J.

do góry

J.F. pisze:

> Ale to w celu obslugi klientow operatora.

Jakiej obsługi? Próby wciśnięcia nowej aktywacji lub przedłużenia umowy.

> Nie wiem na jakiej zasadzie jest dostep do calej bazy, ale nadal
> moze sie okazac ze przetwarzanie w celu wyslania tego SMS zrobil
> sam operator, a agent ma tylko dostep terminalowy.

Nie. Robi to pracownik salonu partnerskiego chyba, że dzwoni pracownik
Orange z call center. Tutaj tez bywają nadużycia i pracownicy salonów
partnerskich przedstawiają się jakoby dzwonili z Orange z Warszawy po
czym niby przypadkowo kierują klienta do konkretnego (domyślnie swojego)
punktu.

> Co i tak sie moze GIODO nie spodobac.

> Tylko Play wzrosla ? :-)

Fakt.
W kwietniu odeszło z Play około 300 numerów, a doszło chyba coś około 10
tysięcy.

>> Co do danych osobowych to można nie wyrazić zgody na ich
>> przetwarzanie ale w przypadku Orange wiąże się to z kaucją
>> minimum 300PLN za numer.
>
> Dziwna praktyka, ale wyjasnienie znow zostawilbym GIODO :)

Nie tylko to. Wiele dziwactw mają.
Np. Dzwoni do Ciebie KKB Orange. Rozmawia z tobą ale nie chcesz
skorzystać z oferty. KKB ma obowiązek wieczorem sporządzić raport z
całego dnia ze wskazaniem imienia, nazwiska, nazwy firmy, nr telefonu,
adresu, ilości SIM (jeśli zna) i efektu rozmowy.

Czyż nie podchodzi to pod GIODO?
Przecież nikt nikogo nie pyta o zgodę na przetwarzanie tych danych.

>> Co do opa to na pewno będzie to Plus. Jeżdżę w góry, a tam Plus
>> nie ma konkurencji

> Dawno nie bylem po polskiej stronie - ale w Tatrach i Plus mial
> kiepski.
> Za to slowacki roaming ma znosne ceny :-)

Chodziłem w lipcu 2008 i Orange był martwy, a Plus na 3-4 kreski łapał
sygnał. Nawet spokojnie dzwoniłem.

>> Era ma swoje za uszami i do Ery nie wrócę. Każdy operator ma
>> swoje za uszami ale chyba niczym syn marnotrawny wrócę do Plusa.
>
> A potem do Ery, potem znow do Orange :-)

Erę możesz na stałe pominąć.
Nabili mi fakturkę coś koło 350zł choć nie używałem telefonu przez
bodajże 2 tygodnie. Nie reklamowałem faktury tylko działanie SIM.
Poprosiłem ich o sprawdzenie okresów logowania do sieci argumentując
słabym zasięgiem w okolicy i niemożliwością korzystania z sieci. W
odpowiedzi dostałem informację, że nadajniki działają poprawnie ale za
to moja karta SIM nie logowała się do systemu przez 2 tygodnie (podali
daty). Mając to pismo poszła reklamacja faktury na której w załączniku
(billingu) w okresie wskazanym jakoby SIM się nie logował były wykonane
połączenia.

W odpowiedzi przyszło anulowanie całej faktury oraz kolej (choć jej nie
reklamowałem), a telefonicznie zaproponowano mi rozwiązanie umowy bez
kar za zerwanie lojalki.

Wysłałem wypowiedzenie umowy po czym znowu dzwonili, że będzie kara za
zerwanie lojalki. Poprosiłem grzecznie panią aby sprawdziła notatki do
konta z dnia .......(podałem datę). Chwila oczekiwania, przeprosiny ze
strony pani za nieporozumienie i tak zakończyła się współpraca z Erą.

Nie ma szans na powrót do Ery.

--
Florian Marzejewski
http://bezpieczenstwo-osobiste.com
http://detektywtorun.pl
+48 509 969 040
+48 791 969 040

do góry

On Tue, 26 May 2009 18:43:45 +0200, Flo wrote:
>J.F. pisze:
>> Ale to w celu obslugi klientow operatora.
>
>Jakiej obsługi? Próby wciśnięcia nowej aktywacji lub przedłużenia umowy.

No ale przychodzis sam, "chcialbym super duper telefon", i co maja ci
odpowiedziec - "nie mamy dostepu do bazy" ?
Musza miec dostep.

>> Nie wiem na jakiej zasadzie jest dostep do calej bazy, ale nadal
>> moze sie okazac ze przetwarzanie w celu wyslania tego SMS zrobil
>> sam operator, a agent ma tylko dostep terminalowy.
>
>Nie. Robi to pracownik salonu partnerskiego chyba, że dzwoni pracownik
>Orange z call center.

Byc moze ... chociaz .. ten sms to z jakiego numeru przychodzi ?
Partner chyba nie ma mozliwosci wyslac z 8xxx ?

>> Tylko Play wzrosla ? :-)
>
>W kwietniu odeszło z Play około 300 numerów, a doszło chyba coś około 10
>tysięcy.

Skad te informacje ? Powinni publikowac, ale nie znalazlem.


>Np. Dzwoni do Ciebie KKB Orange. Rozmawia z tobą ale nie chcesz
>skorzystać z oferty. KKB ma obowiązek wieczorem sporządzić raport z
>całego dnia ze wskazaniem imienia, nazwiska, nazwy firmy, nr telefonu,
>adresu, ilości SIM (jeśli zna) i efektu rozmowy.
>
>Czyż nie podchodzi to pod GIODO?
>Przecież nikt nikogo nie pyta o zgodę na przetwarzanie tych danych.

Ale uzyles slowa "firmy".

>>> Era ma swoje za uszami i do Ery nie wrócę. Każdy operator ma
>>> swoje za uszami ale chyba niczym syn marnotrawny wrócę do Plusa.
>>
>> A potem do Ery, potem znow do Orange :-)
>
>Erę możesz na stałe pominąć.

Wytna ci pozostali podobny numer i co zrobisz ? :-)

>W odpowiedzi przyszło anulowanie całej faktury oraz kolej (choć jej nie
>reklamowałem), a telefonicznie zaproponowano mi rozwiązanie umowy bez
>kar za zerwanie lojalki.

Straszyles czyms jeszcze ? Dziwna bylaby to praktyka ..


J.

do góry

J.F. pisze:

> No ale przychodzis sam, "chcialbym super duper telefon", i co maja ci
> odpowiedziec - "nie mamy dostepu do bazy" ?
> Musza miec dostep.

Co nie znaczy, że mają przetwarzać w celu "wciśnięcia" nie zawsze
korzystnej oferty. Jak sam idę to jasne, że wyrażam zgodę co nie znaczy,
że chcę aby od 3 do 9 miesięcy przed końcem lojalki bombardowano mnie
sms-ami i telefonami.

> Byc moze ... chociaz .. ten sms to z jakiego numeru przychodzi ?
> Partner chyba nie ma mozliwosci wyslac z 8xxx ?

Ale może zadzwonić i ściemnić.

> Skad te informacje ? Powinni publikowac, ale nie znalazlem.

Play się kiedyś pochwalił ale bardzo krótko ten news wisiał i to nie w
dostępie ogólnym. :)
Poczekaj do lipca na raport kwartalny choć nie wiem czy podadzą dla
konkretnego miesiąca.

> Ale uzyles slowa "firmy".

Przykładowo.
Baza dotyczy wszystkich zarejestrowanych abonentów przy czym z firmą
jest łatwiej bo po NIP-ie można wyszukiwać.

> Wytna ci pozostali podobny numer i co zrobisz ? :-)

Tego nigdy nie wiadomo.

> Straszyles czyms jeszcze ? Dziwna bylaby to praktyka ..

Niczym. Po prostu na tacy podałem dowód na wyłudzenie, a miejsce pracy w
zaświadczeniu to Komenda Wojewódzka Policji :)

--
Florian Marzejewski
http://bezpieczenstwo-osobiste.com
http://detektywtorun.pl
+48 509 969 040
+48 791 969 040

do góry

On Tue, 26 May 2009 21:17:54 +0200, Flo wrote:
>J.F. pisze:
>> Byc moze ... chociaz .. ten sms to z jakiego numeru przychodzi ?
>> Partner chyba nie ma mozliwosci wyslac z 8xxx ?
>
>Ale może zadzwonić i ściemnić.

Ale takie SMS rzeczywiscie przychodzily .. i nie pamietam z jakiego
numeru.

>> Skad te informacje ? Powinni publikowac, ale nie znalazlem.
>
>Play się kiedyś pochwalił ale bardzo krótko ten news wisiał i to nie w
>dostępie ogólnym. :)
>Poczekaj do lipca na raport kwartalny choć nie wiem czy podadzą dla
>konkretnego miesiąca.

Ale to w sumie UKE powinien zbierac i publikowac, a jakos nie moge
trafic.

>> Straszyles czyms jeszcze ? Dziwna bylaby to praktyka ..
>Niczym. Po prostu na tacy podałem dowód na wyłudzenie, a miejsce pracy w
>zaświadczeniu to Komenda Wojewódzka Policji :)

Mimo wsystko dziwna praktyka.
Nalezy grzecznie preprosic za zle dzialanie komputera ... i tyle.

Ja swoich billingow bardzo dokladnie nie analizuje, ale na oko Era nic
nie zawyza.

J.

do góry

J.F. pisze:

> Ale takie SMS rzeczywiscie przychodzily .. i nie pamietam z jakiego
> numeru.

:)

> Ale to w sumie UKE powinien zbierac i publikowac, a jakos nie moge
> trafic.

Kwartalnie czyli w lipcu choć nie wiem czy będzie zestawienie miesięczne.

Aaaaaa. Już wiem. Chyba w TVN24 w którymś z programów podali wyniki
sprzedaży Play za kwiecień ale kurcze nie pamiętam w którym.

> Ja swoich billingow bardzo dokladnie nie analizuje, ale na oko Era nic
> nie zawyza.

Jakbyś przez 2 tygodnie nie włączał telefonu ale w billingach byłyby
połaczenia to byś się zorientował.

--
Florian Marzejewski
http://bezpieczenstwo-osobiste.com
http://detektywtorun.pl
+48 509 969 040
+48 791 969 040

do góry

JanKo pisze:
> Agent jg nadaje:
>
>> a ten sms o tresci NIE np. w erze to platny jest, czy gratisowy?
>
> Nieistotne, i tak nie działa.

Moze u ciebie, u mnie zadzialalo :)

do góry