-
Data: 2013-06-02 10:52:51
Temat: Re: Błędy sprzętowe wykryte przez program
Od: Edek <e...@g...com> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Dnia Sat, 01 Jun 2013 09:43:38 -0700 po głębokim namyśle Piotrek rzekł:
> Zazwyczaj przyczyną błędnego działania programu jest bug w kodzie. Czy
> znacie natomiast jakieś ciekawe sytuacje, w których program był
> bezbłędny, a jego niewłaściwe działanie było spowodowane usterką samego
> sprzętu, na którym działał, tzn. przypadki programowego wykrycia błędu
> sprzętowego?
> Ja z głośniejszych znam tylko ten:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Pentium_FDIV_bug
Oprócz błędów znanych są też przypadkowe:
http://www.cs.toronto.edu/~bianca/papers/sigmetrics0
9.pdf
Tego typu testy, autorstwa Google ale był podobny z LHC, którego
teraz nie mogę znaleźć, pokazują że niestety istnieje całkiem
realne ryzyko, że pojedyncze bity się trwale przestawią. Problem
dotyczy nawet pamięci z ECC, gdzie jeden przestawiony bit jest
"naprawiany" przez ECC, podobnie na dyskach istnieje ECC.
Mówiąc wprost, oprogramowanie często nie uwzględnia błędów
pamięci. W życiu straciłem tylko ze 3-4 systemy plików, z czego
2 przez błędy RAM - nie te przypadkowe, zdarzyły się systematyczne
pady RAM wykrywalne przez memcheck. Skutek jest taki, że oprogramowanie
niczego nie "zauważa" tylko robi manianę bo RAM zwraca złe dane,
a na błędy RAM większość oprogramowania nie jest odporna.
Podkreślam, że akurat te to wykrywalne systematyczne błędy, tych
przypadkowych w żaden sposób nie da się odtworzyć, a skutek może
być podobny chociaż w mniejszej skali.
Czyli, programiści: jeżeli zdarzy się segfault zawsze można zwalić
na promieniowanie jonizujące, które przestawiło bit w RAM i z
pewnym prawdopodobieństwem ta wymówka może być prawdziwa. Małym
prawdopodobieństwem, które w przypadku działających latami
serwerów staje się prawdopodobieństwem już dość realnym,
gdy pamięć nie ma ECC. Potem loterią są skutki, zależnie
od tego "w co trafi" może się zdarzyć albo nic, albo
regularna anomalia w strukturach danych, i albo ta zmiana
będzie chwilowa aż do padu systemu, albo zostanie utrwalona
w danych zabezpieczonych na X innych sposobów.
--
Edek
Następne wpisy z tego wątku
- 02.06.13 11:56 Wojciech Muła
Najnowsze wątki z tej grupy
- NOWY: 2025-09-29 Alg., Strukt. Danych i Tech. Prog. - komentarz.pdf
- Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Grok zaczął nadużywać wulgaryzmów i wprost obrażać niektóre znane osoby
- Can you activate BMW 48V 10Ah Li-Ion battery, connecting to CAN-USB laptop interface ?
- We Wrocławiu ruszyła Odra 5, pierwszy w Polsce komputer kwantowy z nadprzewodzącymi kubitami
- Ada-Europe - AEiC 2025 early registration deadline imminent
- John Carmack twierdzi, że gdyby gry były optymalizowane, to wystarczyły by stare kompy
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2025
- Linuks od wer. 6.15 przestanie wspierać procesory 486 i będzie wymagać min. Pentium
- ,,Polski przemysł jest w stanie agonalnym" - podkreślił dobitnie, wskazując na brak zamówień.
- Rewolucja w debugowaniu!!! SI analizuje zrzuty pamięci systemu M$ Windows!!!
- Brednie w wiki - hasło Dehomag
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Instytut IDEAS może zacząć działać: "Ma to być unikalny w europejskiej skali ośrodek badań nad sztuczną inteligencją."
Najnowsze wątki
- 2025-10-16 Warszawa => Senior Algorithm Developer (Java/Kotlin) <=
- 2025-10-16 Poznań => SAP HCR Consultant <=
- 2025-10-16 Warszawa => Junior Rekruter <=
- 2025-10-15 Z podwórka Roberta:(
- 2025-10-15 BNP Paribas likwiduje rachunki GOoptima
- 2025-10-15 "[...] w Łodzi kot Krzyś otrzymał zakaz przebywania w budynku [prokuratury - przyp. JMJ] [...] zwierzę podrapało jedną z prokuratorek."
- 2025-10-15 Zwłoki mężczyzny w łóżku wikarego. Biskup reaguje na tragedię
- 2025-10-15 Warszawa => Konsultant Wiodący SAP PP <=
- 2025-10-15 nie klam w sieci
- 2025-10-15 Środa Wielkopolska => SAP FI/CO Internal Consultant <=
- 2025-10-15 Warszawa => C Programmer <=
- 2025-10-15 Zakrzewo => SAP HCM Consultant <=
- 2025-10-15 Chrzanów => Spedytor Międzynarodowy (handel ładunkami/prowadzenie f
- 2025-10-15 Warszawa => IT Recruiter <=
- 2025-10-15 Rzeszów => Spedytor Międzynarodowy <=