W dniu Tue, 9 May 2023 10:54:07 +0200, użytkownik Shrek napisał:

> W dniu 09.05.2023 o 07:53, Jacek pisze:
>
>>> jest kryzys klimatyczny.
>>> Murzyni wyjdą ci z morza i zgwałcom babcię!
>>
>>
>> Żebyś się nie zdziwił. Tylko matoł ciężkiego kalibru nie dostrzega
>> zagrożenia.
>
> Dostrzegam, tylko wolę na racjonalne argumenty dyskutować.

O faktach się nie dyskutuje. Jeśli chodzi o zmiany klimatyczne i ich
skutki, czas na dyskusje minął jakieś 20 lat temu.



--
Jacek

do góry

W dniu 09.05.2023 o 11:45, Jacek pisze:

>> Dostrzegam, tylko wolę na racjonalne argumenty dyskutować.
>
> O faktach się nie dyskutuje.

A fakty są jedynie takie, że się ociepla.

Kwestia jak bardzo od aut w EU jest już mniej oczywista. Tym bardziej że
dopóki miks nie osiągnie maksymalnej możliwej wartości źródeł
nieemistyjnych każde dodatkowe obciążenie jest z emisyjnych. Czyli
zamieniasz spalinkę na inną spalinkę - tylko gdzie indziej masz rurę.

> Jeśli chodzi o zmiany klimatyczne i ich
> skutki, czas na dyskusje minął jakieś 20 lat temu.

To akurat prawda. Tylko na poziomie globalnym nic nie "wydyskutowano".

Tak naprawdę najskuteczniejszą metodą na redukcję co2 jest redukcja
konsupcji - a ponieważ ludzie raczej niechętnie schodzą z poziomu życia,
to "redukcja" populacji - co w UE dzieje się samo i UE z tym walczy bo
system emetytalny.

Jak chcesz podyskutować to proszę bardzo - ale fakt jest taki, że nawet
jak masz 80% miksu z OZE to jak dokładasz dodatkowe powiedzmy 10%
obciążenia w samochodach, to musisz statystycznie te 10 procent zasilić
z węgla. Możesz robić fikołki, że samochód jest zasilany z OZE ale to
oznacza że coś innego zaczęło być opalane węglem - w ogólnej skali bez
znaczenia - dołożyłeś obiciążenia, trzeba dosypać węgla. Więc dopóki nie
zrobisz porządku z energetyką samochody są na węgiel (albo inne paliwa
kopalne). Przekładanie z kieszeni do kieszeni emisji tego nie zmienia.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 09-05-2023 o 11:31, J.F pisze:
> On Tue, 9 May 2023 07:42:46 +0200, Cavallino wrote:
>> W dniu 08-05-2023 o 22:40, heby pisze:
>>> On 08/05/2023 00:31, J.F wrote:
>>>>> To oczywiste, że podobnie jak w każdej innej sytuacji postepu
>>>>> technologicznego, pojawią się chaotyczne ruchy, głównie ze strachu. Jak
>>>>> ten koleś z chorągiewką idący przed automobilem (Red Flag Act).
>>>> No ale czego sie sppodziewasz:
>>>> -elektryki ulepszą i nie będą sie palic,
>>>> -spowszednieją, i parkingi przestaną sie bać,
>>>
>>> Oba powyższe.
>>
>> Ale co do tego pierwszego - ice palą się częściej i jakoś nikomu to nie
>> przeszkadza.
>
> Moze tak naprawde rzadko sie palą ...

No rzadko - a bev jeszcze rzadziej.
Ale to z miejsca przeszkadza.

> Tylko co - chcesz sprzedac klientowi miejsce garażowe i zabronic
> wjazdu samochodem, bo samochody sie palą? Taki numer nie przejdzie :-)

A jak nie jest ice to może przejść?

do góry

W dniu 02.05.2023 o 16:58, r...@k...pl pisze:
> https://www.instalki.pl/aktualnosci/technika/58980-w
odny-park-warszawianka-zakaz-wjazdu-elektrykow-lpg.h
tml
>
> I na promy też już nie...


Stare, ale ...

"Garaż podziemny znajduje się bezpośrednio pod niecką basenu sportowego
i każde potencjalne zaprószenie ognia wywołane samozapłonem baterii
trakcyjnej w pojeździe elektrycznym czy zasilanego gazem spowoduje
całkowite zniszczenie instalacji dostarczania i uzdatniania wody
pływalni wykonanej z PVC podwieszonej pod sufitem garażu."

To paląca się spalinówka niby nie zniszczy instalacji z PVC?

>
> W ogóle w budynkach można jeszcze parkować prątkami?
>

Prą... debil.

do góry

W dniu 07.05.2023 o 09:55, Myjk pisze:
> Tue, 02 May 2023 16:58:32 +0200, r...@k...pl
>
>> https://www.instalki.pl/aktualnosci/technika/58980-w
odny-park-warszawianka-zakaz-wjazdu-elektrykow-lpg.h
tml
>
> Nie wiem dla kogo te debilne zakazy, skoro w naszym zapyziałym elektrycznie
> grajdołku jest 0,004 elektryka na osobę. Inna sprawa, że ten znak zniknął
> szybciej niż się pojawił, a ty dalej powielasz bzdury.

No ale to pożar jednego wystarczy.

"Garaż podziemny znajduje się bezpośrednio pod niecką basenu sportowego
i każde potencjalne zaprószenie ognia wywołane samozapłonem baterii
trakcyjnej w pojeździe elektrycznym czy zasilanego gazem spowoduje
całkowite zniszczenie instalacji dostarczania i uzdatniania wody
pływalni wykonanej z PVC podwieszonej pod sufitem garażu."

Jednego ... spalinowego nie wystarczy chyba, że gaz ?

do góry

W dniu 2023-05-09 o 09:33, heby pisze:
> Wiec poczekajmy,
No to poczekajmy a nie wciskajmy na siłę zakazując spalinki bo to sie
teraz do tego juz powoli zaczyna sprowadzać, to raz

>skoro się boisz,
Ja wiem, ty sie nie boisz bo tobie się nie ma co spalić.

>na samochody z bateriami które się nie
> palą. Jest co najmniej kilka takich projektów baterii na różnych
> etapach, od pomysłu, przez badania, po prototypy.
Nie ma takich baterii, nawet kwasowe wybuchają i sie palą.

--
Janusz

do góry

W dniu 2023-05-09 o 10:58, Shrek pisze:
> W dniu 09.05.2023 o 09:17, Janusz pisze:
>
>> Trochę mieszasz fakty, Red Flag Act to był strach przed nieznanym, a
>> teraz ludzie boją się elektryków bo się palą z całą okolicą, i to są
>> fakty a nie zabobony. I problemem nie jest sam fakt palenia bo
>> spalinki tez się palą tylko problem i to poważny z ugaszeniem takiego
>> zanim sam się spali i spali całą okolicę.
>
> A naprawdę poważnym problemem, to jest że są na węgiel i mniej więcej
> połowa ludzi nie ma ich jak zatankować.
I nie będzie miała, nie ma tyle energii i nie ma sieci aby ją
przeniosła, a już kilka procent elektryków spowoduje że trzeba będzie te
wartości podwoić a nawet potroić, ale ekooszołomy udają że nie widzą
problemu albo nie mają o tym pojęcia.
Patrząc po tym co wyprawiają z normami spalin wyjdzie na to że auto za
5-10 lat będzie luksusem jak było na początku XX wieku.

--
Janusz

do góry

W dniu 2023-05-09 o 12:57, io pisze:
> W dniu 02.05.2023 o 16:58, r...@k...pl pisze:
>> https://www.instalki.pl/aktualnosci/technika/58980-w
odny-park-warszawianka-zakaz-wjazdu-elektrykow-lpg.h
tml
>>
>> I na promy też już nie...
>
>
> Stare, ale ...
>
> "Garaż podziemny znajduje się bezpośrednio pod niecką basenu sportowego
> i każde potencjalne zaprószenie ognia wywołane samozapłonem baterii
> trakcyjnej w pojeździe elektrycznym czy zasilanego gazem spowoduje
> całkowite zniszczenie instalacji dostarczania i uzdatniania wody
> pływalni wykonanej z PVC podwieszonej pod sufitem garażu."
>
> To paląca się spalinówka niby nie zniszczy instalacji z PVC?
Pewnie zniszczy, tylko że łatwiej ją ugasić, nawet kilka samochodowych
gaśnic powinno wystarczyć na początku pożaru.
Przy elektryku to wiadomo, przy LPG jak sie butla rozszczelni to też nie
ugasisz.

--
Janusz

do góry

On 09/05/2023 15:12, Janusz wrote:
>> Wiec poczekajmy,
> No to poczekajmy a nie wciskajmy na siłę zakazując spalinki

No to nie wciskajcie.

Ja nie wciskam.

Uważam że jest przestrzeń na oba typy pojazdów.

> >skoro się boisz,
> Ja wiem, ty sie nie boisz bo tobie się nie ma co spalić.

Ma. Ale o wiele bardziej bałbym się:
1) Pani Zosi spod 14 co już jej sąsiedzi kilka razy gasili palący się
garnek w środku nocy
2) Pana Heńka, co pół dnia spędza na balkonie rzucając pety na balkony
poniżej
3) Pana Andrzeja, co swoja instalację LPG założył w swoim Lanosie w 1998
i do dzisiaj nic nie wymieniał, a w dowodzie nie ma
4) Pani Katarzyny, co dała radę na kablu do choinki pociągnąc również
grzejnik, kwestia ostrego noża i wprawy w rzeźbieniu.

> >na samochody z bateriami które się nie
> > palą. Jest co najmniej kilka takich projektów baterii na różnych
> > etapach, od pomysłu, przez badania, po prototypy.
> Nie ma takich baterii, nawet kwasowe wybuchają i sie palą.

Kwasowe wybuchaja głównie jakiemuś pechowcowi w piwnicy. W rzeczywistym
świecie jeszcze takiej nie widziałem, na ulicy, wybuchających. Trzeba
mieć naprawdę solidnego pecha.

Co do akumulatorów niepalnych, to jest ich zatrzęsienie na róznych
etapach wdrożeń, pierwszy z brzegu:

https://www.komputerswiat.pl/artykuly/redakcyjne/aku
mulatory-polprzewodnikowe-zastapia-baterie-litowo-jo
nowe-oto-dlaczego-ich/7n7tsxk

do góry

On Tue, 9 May 2023 09:17:33 +0200, Janusz wrote:
> W dniu 2023-05-09 o 08:26, heby pisze:
>> On 09/05/2023 06:38, Shrek wrote:
>>>> Innymi słowy to ekonomia określi rynek a nie kilku nadgorliwych
>>>> ideologów.
>>> Czego przykład mieliśmy w kowidzie.
>>
>> Nie, nie mieliśmy. Covid nie miał nic wspólnego z wolnym rynkiem. To
>> wyłacznie mieszanka decyzji naukowych, politycznych i ideologicznych. W
>> różnych proporcjach, w różnych miejscach.
>>
>> Samochody elektryczne to zupełnie inny mechanizm. Obecnie jesteśmy na
>> etapie imbecyli ogłaszajacych następne Red Flag Act. Etap bycia
>> imbecylem jest niezbędny przy każdym nagłym postępie technologicznym i
>> zazwyczaj kończy się wybalansowaniem zysków i strat, normalnie szacując
>> ryzyko i godząc się na wyższe stawki ubezpieczeń.
>>
> Trochę mieszasz fakty, Red Flag Act to był strach przed nieznanym, a
> teraz ludzie boją się elektryków bo się palą z całą okolicą, i to są
> fakty a nie zabobony.

troche jednak zabobony.
Elektryki sie palą, spalinowe tez się palą.

> I problemem nie jest sam fakt palenia bo spalinki
> tez się palą tylko problem i to poważny z ugaszeniem takiego zanim sam
> się spali i spali całą okolicę.

Samochod pełny plastików płonie szybko.

https://www.youtube.com/watch?v=gKGs3Byxz74

Tu widac i mało grozne w otwartym terenie, to samo w podziemnym garazu
to juz problem i duze straty.

Ale ten jest jednak bardziej widowiskowy
https://www.youtube.com/watch?v=hqMz0CnqUXo

I pozwól tu gniazka do ładowania zamontowac ... a niech sp*ją :-)


P.S. Z tym RFA to chyba nie tak prosto
https://en.wikipedia.org/wiki/Locomotive_Acts

https://en.wikipedia.org/wiki/Turnpike_trust

I znow te przeładowane ciężarówki wsystkiemu winne :-)


J.

do góry