Arnold Ziffel <a...@h...invalid> napisał(a):
> io <i...@o...pl.invalid> wrote:
>> Art. 267 par. 1 kk
>> "kto bez uprawnienia uzyskuje dostęp do informacji dla niego
>> nieprzeznaczonej, ... podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo
>> pozbawienia wolności do lat 2."
>> Czyli samo słuchanie rozmowy jest karalne!
> W sumie ciekawe. Osoba A mówi mi informację B, ja przekazuję ją osobie C.
> Nawet bez nagrań i telefonu. Czy osoba C popełniła przestępstwo?

Osoba B przeznaczyła tę informację dla osoby C. Nie szkodzi, że osoba A nie
chciała tej informacji przeznaczyć dla C.

> Jeśli osoba A dzwoni do osoby B, to osoba B jest uprawniona do uzyskania
> informacji, które osoba A jej przekazuje.

Potwierdzenie tego, co napisałem wyżej :)

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

do góry

ąćęłńóśźż <c...@b...pl> napisał(a):
> Samsungi z Tizen 2 (seria JU.....) na przykład (no fakt rok modelowy
> 2015 czyli aż osiem lat modelowych choć kupiony chyba w 2017)

Tam jest właśnie to, co napisał Zbych, problem z zaufaniem nowym
certyfikatom. A nie brak HTTPS w ogóle.

--
Grzegorz Niemirowski
https://www.grzegorz.net/

do góry

W dniu 21.09.2023 o 03:22, Arnold Ziffel pisze:
> io <i...@o...pl.invalid> wrote:
>
>> Dobrze, ale to kwestia dowodowa a nie prawo do nagrywania. Sąd,
>> przynajmniej w pewnych okolicznościach, może przyjmować dowody zdobyte
>> nielegalnie.
>
> Zanim przedstawiłem to przed sądem rozmawiałem z adwokatem, dokładnie to
> omówiliśmy. Przecież nie podłożyłbym się. Wszystko było zrobione legalnie.

No to Ci mówię, przyjęcie dowodu przez sąd nie przesądza o tym, czy samo
nagrywanie jest bezprawne czy nie jest.

...
>
>> Finalnie, zwykły ludzik akurat raczej ma prawo do nagrywania więc
>> absurdalnym jest, że nie może z tego prawa skorzystać.
>
> Ma zdecydowanie, dlatego telefon, który tego nie umożliwia, uważam za
> wadliwy i niesprawny.
>

No właśnie nie jest całkiem pewne, że w tych sytuacjach w których
użytkownicy mogliby nagrywać, byłoby ono legalne. Obrót sprzętem do
podsłuchu zdaje się jest w Polsce ograniczony i może dlatego producent
to uniemożliwia.

Ja też nad tym brakiem nagrywania boleję, konkretnie póki używałem
mobilny Windows w najnowszych wersjach to miałem nagrywanie i kiedy z
musi przeszedłem na Androida to pomyślałem 'no jak to k?!'. Myślałem, że
przez tyle czasu ile zwlekałem, społeczność coś z tym zrobiła. No ale
jeszcze gorzej się porobiło.

do góry

W dniu 21.09.2023 o 03:26, Arnold Ziffel pisze:
> io <i...@o...pl.invalid> wrote:
>
>> Art. 267 par. 1 kk
>> "kto bez uprawnienia uzyskuje dostęp do informacji dla niego
>> nieprzeznaczonej, ... podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo
>> pozbawienia wolności do lat 2."
>>
>> Czyli samo słuchanie rozmowy jest karalne!
>
> W sumie ciekawe. Osoba A mówi mi informację B, ja przekazuję ją osobie C.
> Nawet bez nagrań i telefonu. Czy osoba C popełniła przestępstwo?

W ogólności jak widać tak :-)

>
>> "tej samej karze podlega, kto w celu uzyskania informacji, do której nie
>> jest uprawniony, zakłada lub posługuje się urządzeniem podsłuchowym,
>> wizualnym albo innym urządzeniem lub oprogramowaniem."
>>
>> Czyli nagrywanie jest karalne!
>
> Jeśli osoba A dzwoni do osoby B, to osoba B jest uprawniona do uzyskania
> informacji, które osoba A jej przekazuje.

Ale widzisz, w innych przypadkach mowa jest o bezprawności nagrywania
bez zgody osób biorących udział. I takie są np standardy nagrywania w
narzędziach do pracy grupowej, że wszyscy muszą się zgodzić.

>
>> Oczywiście można być uprawnionym jednak ... uznaje się, że nagrywanie
>> bez zgody jest bezprawne bo narusza dobre obyczaje.
>
> Czyli karamy za nieobyczajny wybryk?

Możemy w ogóle nie karać co nie zmienia, że jest bezprawne a w
konsekwencji taki dowód może zostać odrzucony przez sąd. Może nie
zostać, ale to nie determinuje legalności.

>
> Teoretyzujesz, a ja sprawdziłem to w praktyce.

Ale co sprawdziłeś? Miałeś sprawę o nielegalne nagrywanie? O tym
przecież mowa. Gościa co nagrywał prace biegłego sąd uświadomił, że to
nielegalne. Z ...y tego nie wziął tylko chyba jednak jest taka prawda.

>
> Oczywiście sytuacja jest inna, gdy podsłuchujesz i nagrywasz cudzą
> rozmowę. Też się tym interesowałem w kontekście monitoringu posesji.

No, ciekawy temat. Dzwonek do drzwi rozpoznający dzwoniącego.

>
>> No i publikowanie może narazić dobra osobiste.
>
> Publikowanie to zupełnie inna sprawa.
>

No i np rozprawy w sądzie są zasadniczo jawne, można iść i posłuchać.

do góry

Dopiero co był wyrok sądu, w którym polska pracownica nagrała niemieckiego szefa jak
wyzywał Polaków od qrew itd., a polski sąd
uznał, iż ta Polka nagrywała tego Niemca nielegalnie.
(BTW miałem podobnych sytuacji w zagranicznych firmach sporo, lata 90-te, dyktafony
były nieco za duże do noszenia w kieszeni)
Sąd drugiej instancji zdaje się to odwrócił (albo kasacja Ziobry), coś portale
pisały.
Sprzęt do podsłuchu to raczej ma nagrywać osoby z definicji trzecie, a nie Ciebie.


-----
> przyjęcie dowodu przez sąd nie przesądza o tym, czy samo nagrywanie jest bezprawne
czy nie jest.
> [...]
> nie jest całkiem pewne, że w tych sytuacjach w których użytkownicy mogliby
nagrywać, byłoby ono legalne.

do góry

1634Racine <m...@...cbqebml> wrote:

> zgadza sie, googlowo elegancko poblokowane. Ale:
> jest skuteczna app na androidy, ktora to obchodzi --> SKVALEX, platna, ale
> warto, bo imo nagrywa w bdb jakosci obie strony;

Odpaliłem na telefonie mamy, skonfigurowałem to co aplikacja kazała
skonfigurować. Rozmowy ze mną nagrywa dwustronnie, z jej koleżanką tylko
jednostronnie (tylko głos mamy). Powtarzalne. Ciekawe od czego to zależy.
Ma jeszcze sprawdzić z innymi osobami.

Niedługo skończy się trial, jakby się udało rozwiązać ten problem to bym
kupił licencję. Chyba że mają jakiś support lub community, gdzie można
opisać problem? Widzę na stronie Client Area, ale nie wiem co tam jest
(wymaga logowania).

--
Trzy lwy spotkały się na pustyni. Pierwszy jęcząc mówi:
- Zjadłem Amerykanina z wrzodem żołądka i od wczoraj jestem chory.
Drugi odzywa się:
- Trzy dni temu zjadłem Polaka i do dziś meczy mnie kac.
Natomiast trzeci:
- A ja zjadłem Rosjanina i od tygodnia wymiotuje medalami.

do góry