"Sebastian Biały" <h...@p...onet.pl> wrote in message
news:mvu3t7$dl8$1@node1.news.atman.pl...
> Najwidoczniej powinieneś. Lavo miał pewno gdzies z dziesiątki kOhm. Pin
> mikrokontrolera zrobionego w cmos bedzie miał setki MOhm jako wejście.
> Ponieważ to jest ~tysiące razy więcej z przyjemnością wezmę popcorn i
> usiądę do czytania wyjasnienia w jakis posób impedancja wejścia Lavo ma
> się do szansy przebicia izloacji w układzie CMOS i co to rzeczowego
> wprowadzilo do dyskusji.

Gdzie Ty ostatnio widziałeś jakies procesory z gołą bramką CMOS na we?

do góry

On 2015-10-17 21:00, Pszemol wrote:
> Gdzie Ty ostatnio widziałeś jakies procesory z gołą bramką CMOS na we?

Nie widziałem już ze 20 lat i dlatego pytam ZK dlaczego przykład z
miernikiem lavo miałby czemukolwiek służyć i cokolwiek udowadniać. Nie
odezwałbym się gdyby nie chamstwo.

do góry

On 2015-10-17 21:09, Sebastian Biały wrote:
>> Gdzie Ty ostatnio widziałeś jakies procesory z gołą bramką CMOS na we?
> Nie widziałem już ze 20 lat

Byłbym zapomniał. Diody na wejściu CMOS mają sens kiedy masz impedancję
zwierająca zasilanie na nogach scalaka. Jeśli jej nie ma to diody na
wejściu pomogą tyle co da radę obniżyć pobór pradu przez sam scalak,
bywa że niewystarczająco (i zakładając własciwą polaryzację). W
niektórych chińczykach zaś co więksi miszczowie feng shui potrafią
wsadzić 100nF jak odkłucanie. Czuć to w ręce.

do góry

W dniu 2015-10-17 o 13:14, Zenek Kapelinder pisze:
> W czasach mierników Lavo było by zero.
Nie będę reagował na Twoje chamstwo. Bo z tego jesteś już znany. Jesteś
za stary by to zmienić i to rozumiem.
Jeśli chodzi o czasy miernika "Lavo" z rezystancją wew. 20k to był też
V640 z rezystancją wew. 100M, a wiele współczesnych cyfrowych nie
przekracza 10M.

--
"Lubię pracować, a nawet palę się do roboty. Praca tak mnie urzeka,
że mogę całymi godzinami siedzieć i patrzyć na nią"

do góry

To teraz możesz obliczyć co powinny pokazać mierniki które wymieniles jeśli zmierzyć
napięcie 1000v przy wydolności prądowej 1mikroA.

do góry

A wracając do Lavo, to dla uściślenia, mierniki wskazówkowe miały rezystancję
wewnętrzną zależną od zakresu pomiarowego... np. dla pomiaru napięcia DC 20k Ohm/V.
Popularne mierniki współczesne najczęściej mają niezależną... np. 10M Ohm niezależnie
od zakresu mierzonego napięcia. Powodem takich różnic jest fakt, że ustrój
galwanometru reaguje na przepływający przez niego prąd, a w miernikach cyfrowych jest
przetwornik A/D przetwarzający podzielone mierzone napięcie.

do góry

Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4...@g...com> napisał w wiadomości
news:3ad1717e-8a42-4ef5-b2c4-abc45035fb61@googlegrou
ps.com...
> To się bierze z ogromnej rezystancji wejściowej współczesnych mierników. W
> czasach mierników Lavo było by zero.

Byłoby zero, ale wcale nie z powodu rezystancji wejściowej miernika tylko z
powodu braku (w czasach mierników Lavo) kondensatorów "zwierających"
izolację.
Miernik o Rwe=10k podłączony do AC230V przez 2n2 pokaże zdecydowanie więcej
niż 0.
P.G.

do góry

Użytkownik "Marek" <f...@f...com> napisał w wiadomości
news:almarsoft.2375037515690088825@news.neostrada.pl
...
> Do zasilania pewnego układu z mcu użyłem wtyczkowej ładowarki USB. Daje
> 5V, wystarczający prąd i jest tania. Po podłączeniu przez przypadek
> dotknalem pina mclr i mcu się zresetowal. Tknelo mnie i sprawdziłem jakie
> są potencjały między terminalami ladowarki a moim ciałem. Woltomierz
> pokazał 35V AC. Skąd się to bierze? Wziąłem inną ladowarkę 5V - pokazał
> 11V. Wydawało mi się, że przetwornica powinna separować galwaniczne, skąd
> taki wysoki potencjał? Teraz trochę boję się o ten mcu by przez
> przypadkowe dotknięcie tak wysoka różnica potencjałów go nie uwaliła...
>
Parę kroków po dywanie, czy zdjęcie swetra i różnica potencjałów między
twoim palcem a płytką będzie w kV.
Możesz na czas eksperymentów z układem uziemić go i samemu przed dotykaniem
czegokolwiek najpierw dotknąć też GND.

Po zakończeniu eksperymentów piny procesora raczej nie powinny być narażone
na dotykanie (żadne wejście do układu nie powinno prowadzić bezpośrednio do
pinu).
P.G.

do góry

On Mon, 19 Oct 2015 11:48:13 +0200, Piotr
Gałka<p...@c...pl> wrote:
> Po zakończeniu eksperymentów piny procesora raczej nie powinny być
narażone
> na dotykanie (żadne wejście do układu nie powinno prowadzić
bezpośrednio do

przecież to oczywista oczywistość, mam na myśli etap developerski,
gdzie dotyk się zdarza. Chodziło mi raczej o przejrzeniu się temu
konkretnemu zasilaczowi, bo tylko on powodował mi reset przy
dotknięciu.

--
Marek

do góry

Hello Piotr,

Monday, October 19, 2015, 11:40:15 AM, you wrote:

>> To się bierze z ogromnej rezystancji wejściowej współczesnych mierników. W
>> czasach mierników Lavo było by zero.
> Byłoby zero, ale wcale nie z powodu rezystancji wejściowej miernika tylko z
> powodu braku (w czasach mierników Lavo) kondensatorów "zwierających"
> izolację.

Mylisz się - były. I to nawet o większych pojemnościach. Dopiero afera
z rozrusznikami serca wymusiła ograniczenie pojemności do 2n2.

> Miernik o Rwe=10k podłączony do AC230V przez 2n2 pokaże zdecydowanie więcej
> niż 0.




--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry