Dnia Wed, 5 Feb 2014 13:49:39 +0100, Maciek BabciaDobosz napisał(a):

> Dnia 2014-01-31, o godz. 17:22:03
> Przemysław Ryk <p...@g...com> napisał(a):
>> Częstp i gęsto niestety tak jest. Laptopy stały się modne, bo to niby
>> to samo co stacjonarny, a kabli mniej (taaa, jasne), przenośne (w
>> sumie - choć jak widzę takie 17" kolubryny to takie sobie to
>> mobilne).
>
> Modne - i tyle. ;-)

Wiem. Jak później patrzę na efekty owej mody, to mnie pusty, choć nieco
smutny śmiech ogarnia.

>> I jak korzystają z niego w domu, to tu jakiś film zaciągną, albo sezon
>> serialu od znajomego przyniosą... Komputerów coraz częściej w domu jest
>> sztuk więcej niż jeden. NASy też się coraz popularniejsze stają. I
>> naprawdę nie trzeba być fotografem, żeby z jednego wyjazdu natłuc
>> parę GB zdjęć. Ba - nie zdziwiłbym się, gdyby się okazało, że RAWy
>> fotografa łącznie ważą mniej (bo jest ich spoooro mniej), niż JPEGów
>> po jednym wyjeździe przeciętnego osobnika za aparatem. :D
>
> Zwykły użytkownik komputera i aparatu/kamery używa aparat/kamerę do
> czasu zapchania karty a potem dopiero zrzuca na komputer. Mnie też
> kiedyś wydawało się że komputerów ludzie używają tak jak ja. Po czym
> dziwiłem się że zwykle poza systemem i Office-m na dysku nie mam nic
> więcej. Ciągłe kopiowanie dużej ilości danych z/na komputer to nadal
> margines - jeśli sami robicie to nie oczekujcie że robią to wszyscy. A
> przy sporadycznym kopiowaniu - nawet raz na 2-3 miesiące to nadal
> sporadycznie - zawartości karty aparatu nie zwróci uwagi na prędkośc bo
> nikt mu nie uświadomi że może być szybciej. NAS wbrew pozorom też nei
> stoi w każdym domu - choć powoli staje się modny jak laptopy. ;-)

Trochę komputerów znajomym serwisuję, pomagam w codziennym użytkowaniu. I
bywa różnie. Ze zdjęciami najczęściej sytuacja ma się tak:
- zapchana karta już w trakcie wyjazdu - zrzut na laptopa
- zrobiona seria zdjęć bez zapchania karty - zrzut na laptopa w trakcie
wyjazdu lub po powrocie z niego.

Potem selekcja, mniejsza lub większa obróbka i paczka jest. Z racji tego, że
większości udało się wbić do głowy, że ludzie dzielą się na tych, którzy już
robią kopie zapasowe i na tych, którzy zaraz zaczną, backupy akurat moi
znajomi robią. Jeżeli nie jest to NAS, to często drugi komputer (stacjonarka
w domu) lub drugi, zewnętrzny dysk.

Coraz częściej spotykane w laptopach napędy SSD też raczej spowodują
częstsze przewalanie danych. Coraz więcej osób jednak dysponuje więcej niż
jednym komputerem, ludzie chcą też korzystać ze swoich zasobów ze smartfona,
tabletu, telewizora czy konsoli. Prędzej czy później zwykłe udostępnianie
plików czy ganianie z pendrive'ami, podpinanie dysków po USB przestaje
wystarczać. I prędzej czy później na horyzoncie zaczynają się precyzować
potrzeby, które spełnia właśnie NAS. :D

> Rozejrzyj się po rodzinie - ale nie tych mocno "skomputeryzowanych" ale
> po tych gdzie laptop to pierwszy/drugi komputer - ilu z nich ma NAS-y.
> Śmiem twierdzić ze jak przejdę się po klatce schodowej (~12 mieszkań)
> to znajdę laptopa prawie w każdym mieszkaniu. A NAS-a raczej tylko w
> moim. A mieszkam w budynku gdzie średnia wieku jest między 30 a 40
> rokiem i ludzie raczej zasobni.

W takim razie tutaj mam kompletnie niereprezentatywną próbę, gdyż wśród
znajomych komputerów na mieszkanie najczęściej są dwie sztuki przynajmniej,
do tego dochodzi jeszcze niejednokrotnie sprzęt służbowy czy urządzenia
mobilne. No ale faktem też jest, że moi znajomi dosyć mocno skomputeryzowani
- nie żeby sami informatycy, administratorzy sieci itp., ale jednak sprzętu
w użyciu jest sporo. :)

>> Babcia - ale to jest inna kwestia, na co któryś z przedpiśców zwrócił
>> uwagę. Bardziej wypasione konfiguracje (procesor, ram) mają 100 Mbit
>> karty, a słabsze wersje spokojnie z gigabitem.
>
> Jak napisałem: do firmowych kilkudziesięciu plików Excella nie trzeba
> więcej. Jak potrzeba to konfiguracja raczej świadomie wybierana. Poza
> tym w firmach często user ma tylko dostęp do profilu usera i zakaz
> trzymania prywatnych rzeczy na kompie.

Tyle tylko, że w firmie często i gęsto ten profil usera jest trzymany nie
lokalnie na dysku laptopa, tylko na serwerze. Przewalanie tego po 100Mbit
średnio fajne jest. Been There, Done That. :D


--
[ Przemysław "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ House: Hey, Hey, You Wanted Fair, You Picked The Wrong Job. The Wrong ]
[ Profession. The Wrong Species. ("House M.D. 4x07 Ugly") ]

do góry

Maciek Babcia Dobosz wrote:

> Jak napisałem: do firmowych kilkudziesięciu plików Excella nie trzeba
> więcej. Jak potrzeba to konfiguracja raczej świadomie wybierana. Poza
> tym w firmach często user ma tylko dostęp do profilu usera i zakaz
> trzymania prywatnych rzeczy na kompie.

Ale karty WiFi w laptopach za to zapylają już N1900.
Po co jeżeli szybka sieć jest userowi przecież niepotrzebna?

do góry

maX wrote:

> 1. Kto koniecznie chce mieć lapa z 1 Gbit to takiego znajdzie bez
> problemów.

Znalazł fajną konfigurację, obudowa też przyzwoita i zonk, bo doczytał
małym drukiem, że LAN to przedpotopowe 100 Mbit.

> 2. 100 Mbit starcza większości użytkowników lapów.

Ale dlaczego ma być wolniej, jeżeli może być szybciej?
Może zacznijmy montować USB 1.1 w laptopach, bo to wystarcza większości?

> 3. Biorąc pod uwagę że w lapach powszechnie używa się wifi to nie tylko
> lapy bez 1 Gbit mają sens, ale nawet takie wogóle bez sieciówki
> przewodowej (w razie musu można wstawić tymczasowo taką na USB lub użyć
> pendrive'a).

Kiedyś tak można było mówić, ale w dzisiejszych czasach WiFi już się nie
sprawdza. Dlaczego? Bo jest za dużo sieci WiFi! Routery, access pointy,
laptopy, tablety mają karty N300 i więcej, tylko że w praktyce to działa
z prędkością 2-3 MB/sek. Ilość sieci WiFi, które wyświetlają się w
budynku wielorodzinnym/biurowym to jest kilkanaście, albo więcej. Więc
to nie ma prawa działać normalnie. Jak wiadomo na 2,4 GHz bez wzajemnego
zakłócania mogą być koło siebie maks. 3 sieci N150 lub 2 sieci N300. A
widać 15, albo 25 w przeciętnym bloku.

> 4. Różnica w cenie między mobilną sieciówką 100 Mbit a 1 Gbit nie jest
> błaha. Nawet porównując najtańsze karty dla desktopów to będzie
> conajmniej 15 zł, a elektronika do lapów jest zdecydowanie droższa.

Tzn. ile mniej kosztuje ten laptop, że ma kartę 100, a nie 1000? 25 zł
mniej?

> 5. Paradoksalnie 100 Mbit ma pewną przewagę nad 1 Gbit. Użytkownicy
> lapów to nieraz lamerzy. Często wystarcza im nawet 100 Mbit, ale sieć
> defaultowo próbuje się zestawić w najszybszym trybie czyli 1 Gbit. A
> połączenie 1 GBit nie zawsze da się prawidłowo zlinkować (bo m.in. ma
> zdecydowanie wyższe wymagania odnośnie kabla niż 100 Mbit) i może wtedy
> chodzić "dziwnie" (albo i nawet poszłaby normalnie, ale na krótszym
> kablu). A tak dostaną małoproblematyczny 100 Mbit i nawet na słabym i
> długim kablu link 100 Mbit się zestawi (oczywiście i na sieciówce 1 Gbit
> można wymusić wolniejszy tryb, ale lamerzy o tym nie wiedzą).

Aleś wymyślił.

do góry

Użytkownik "Poldek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ld09k2$up6$...@n...news.atman.pl...
> Ilość sieci WiFi, które wyświetlają się w budynku wielorodzinnym/biurowym to
> jest kilkanaście, albo więcej. Więc to nie ma prawa działać normalnie.

U mnie jest raptem 2 sieci wifi na 5 GHz (na 24 kanały). Pewnie w innych
miejscach jest tak samo.

do góry

Dnia Thu, 6 Feb 2014 17:08:34 +0100, qwerty napisał(a):

> Użytkownik "Poldek" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ld09k2$up6$...@n...news.atman.pl...
>> Ilość sieci WiFi, które wyświetlają się w budynku wielorodzinnym/biurowym to
>> jest kilkanaście, albo więcej. Więc to nie ma prawa działać normalnie.
>
> U mnie jest raptem 2 sieci wifi na 5 GHz (na 24 kanały). Pewnie w innych
> miejscach jest tak samo.

Warszawa, Żoliborz, lokalizacja mieszkania niemal narożna w budynku, przy
skrzyżowaniu dosyć ruchliwych dwóch ulic. Patrząc z góry, w promieniu 270°
budynków brak, bądź w dużym oddaleniu. Zostaje pozostała ćwiartka.
Widocznych 9 sieci bezprzewodowych. Pytanie ile jest tych, które nie
rozgłaszają swojeg SSDI i ile kolejnych by było w zasięgu po klapnięciu z
laptopem na podwórku od wewnętrznej strony ustawionych w |_| budynków. :)

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk ICQ: 17634926 GG: 2808132 ]
[ Feminizm istnieje tylko po to, żeby brzydkie kobiety zjednoczyć we ]
[ wspólnotę. (Charles Bukowski) ]

do góry

Użytkownik "Przemysław Ryk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:l...@m...przemekryk.no
-ip.info...
> Widocznych 9 sieci bezprzewodowych. Pytanie ile jest tych, które nie
> rozgłaszają swojeg SSDI i ile kolejnych by było w zasięgu po klapnięciu z
> laptopem na podwórku od wewnętrznej strony ustawionych w |_| budynków. :)

Masz jeszcze multum wolnych kanałów. Sprawdź, które sieci ukrywają SSID.

do góry

qwerty wrote:
> Użytkownik "Poldek" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ld09k2$up6$...@n...news.atman.pl...
>> Ilość sieci WiFi, które wyświetlają się w budynku
>> wielorodzinnym/biurowym to jest kilkanaście, albo więcej. Więc to nie
>> ma prawa działać normalnie.
> U mnie jest raptem 2 sieci wifi na 5 GHz (na 24 kanały). Pewnie w innych
> miejscach jest tak samo.

U mnie w bloku w centrum Warszawy pokazuje się dziś 31 sieci WiFi z tego
prawie połowa ma bardzo przyzwoity poziom sygnału, a 10 z nich sieje z
szerokością kanału 40 MHz.

Sieć na 5 GHz - super teoria, tylko że w praktyce okazuje się, że
urządzenia klienckie rzadko obsługują tą częstotliwość. Więc dodatkowe
koszta związane z upgrade sprzętu (wymiana kart sieciowych WiFi lub
dokupienie kart na USB), albo w ogóle się nie da, ponieważ w
tablecie/smartfonie nie ma możliwości wymiany karty sieciowej WiFi.

do góry

qwerty wrote:
> Użytkownik "Przemysław Ryk" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:l...@m...przemekryk.no
-ip.info...
>> Widocznych 9 sieci bezprzewodowych. Pytanie ile jest tych, które nie
>> rozgłaszają swojeg SSDI i ile kolejnych by było w zasięgu po klapnięciu z
>> laptopem na podwórku od wewnętrznej strony ustawionych w |_| budynków. :)
>
> Masz jeszcze multum wolnych kanałów. Sprawdź, które sieci ukrywają SSID.

Jak policzyłeś, że przy 9 widocznych sieciach jest multum wolnych kanałów?
Przy trzech prawidłowo ustawionych sieciach z szerokością kanału 20MHz
pasmo 2,4 GHz jest całe zajęte. Więc przy 9 sieciach każda sieć ma
statystycznie dwie inne sieci, które ją zakłócają. Ale przecież
przynajmniej część z tych sieci ma włączoną szerokość 40 MHz, więc
realnie jest to sieczka w eterze.

Zostawmy 5GHz, ponieważ prawie nikt tego nie używa.

do góry

Poldek nabazgrał(a):

> Sieć na 5 GHz - super teoria, tylko że w praktyce okazuje się, że
> urządzenia klienckie rzadko obsługują tą częstotliwość. Więc dodatkowe
> koszta związane z upgrade sprzętu (wymiana kart sieciowych WiFi lub
> dokupienie kart na USB), albo w ogóle się nie da, ponieważ w
> tablecie/smartfonie nie ma możliwości wymiany karty sieciowej WiFi.

Dokładnie tak mam z tabletem, tel i laptop ready na 5 GHz ale tablet
spowalnia.
Myślałem nad podłączeniem drugiego routera obok starego tylko dla 2.4 GHz
ale ciągle mi się nie chce :)

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

do góry

RadoslawF wrote:
> Dnia 2014-01-31 15:00, Użytkownik Poldek napisał:
>> Dlaczego opłaca się montować kartę gigabitową w laptopach po 1300 zł
>> brutto z procesorem Celeron M, a nie opłaca się montować w laptopach
>> po 3 000 zł brutto z procesorem Core i5-7?
>
> Trzeba czymś błysnąć po oczach kupującemu, jak błyśniesz dobrym
> procesorem to nie musisz dodatkami, jak wciskasz najgorszy procesor
> to musisz błysnąć dodatkami takimi jak szybka karta sieciowa.

Tzn. chyba zaślepić klienta procesorem, tak żeby nawet nie przyszło mu
do głowy sprawdzać, jaka jest karta sieciowa. Rozczarowanie dopiero przy
pierwszym podłączeniu do LAN, ale wtedy jest już za późno.

do góry