Dnia Wed, 09 Sep 2020 17:26:40 +0200, Marek napisał(a):
> Quiz do rozmowy kwalifikacyjnej:
> UPS onliine (generujący sinus) został zasilony własnym napięciem
> wyjściowym, zaznacz prawidłową odpowiedź (co się stanie):
>
> - UPS się wyłączy
> - nic się nie zmieni, nadal będzie wskazywał brak zasilania
> - wskaże powrót zasilania i zacznie ładować akumulatory
> -zacznie taktować tj. na zmianę zgłaszać powrót i brak zasilania

Przetestowalem off-line.

Nic sie nie stalo. Albo ma zabezpieczenie, albo jego wlasne napiecie
mu sie nie podoba i nie traktuje go jako prawidlowe.

No chyba ze uklad wykrywania napiecia sieciowego wariuje na
prostokacie.

J.

do góry

Dnia Fri, 11 Sep 2020 21:10:00 +0200, Jarosław Sokołowski napisał(a):
> Pan J.F. napisał:
>>>> Potem byla kolejna lampa, trioda, tez odkryta troche przez
>>>> przypadek, do tego stopnia, ze Lee de Forest napisal w patencie
>>>> ze ma byc rozrzedzony gaz w srodku ... a wiec prozniowe nie
>>>> byly chronione.
>>>
>>> Wręcz przeciwnie. Gdyby napisał, że musi byś próżnia, to realne
>>> lampy by nie były chronione, bo co to za próżnia, co pozoztaje po
>>> odpompowaniu powietrza z bańki. Jestem (prawie) pewnien, że zapis
>>> o rozrzedzonym gazie umieszczono w opisie patentowym świadomie.
>>
>> To mial kiepskiego rzecznika, bo potem na tej podstawie mu
>> odmowiono pieniedzy.
>
> Nie znam historii. Ale jeśli tak, to bardziej może kiepskiego prawnika
> reprezentującego go w sporze. Choć rzecznik też mógł napisać "próżni
> lub rozrzedzonego gazu".

Albo "pod cisnienieniem nie wiekszym niz 0.01 bar".

> Tak jak pisze się "wykonany z trudnotopliwego
> materiału, zwłaszcza wolframu". Język opisów patentowych jest specyficzny,
> ale ma to swoje przyczyny.

Jak widac.

>> Co dla mnie ciekawe - np
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Electronics_World#Hist
ory
>>
>> ~1913 i juz bylo "zainteresowanie spoleczne". Ale moze sie nie ma
>> co dziwic - kazdy elektrotechnik pewnie chcial wiedziec o co w tym
>> radiu piszczy
>
> Anglojęzyczna Wiki niewiadomo z perspektywy którego kraju jest pisana.

Ale tam sie powoluja na Marconi, ktory w tym czasie byl firma ...
amerykanska ?
Ale najbardzej zainteresowane radiem byly floty, a najwieksza miala
...

> Myśmy tu dokładnie od 1914 mieli inne rzeczy na głowie.

Tu w Europie :-)
Ale w zwiazku z tym pewne kregi byly bardzo radiem zainteresowane.

>> Gdzies od 1920 przyszla era publicznych nadawcow i kazdy chcial miec
>> radioodbiornik ..
> W Polsce po wojnie tworzyły się społeczne komitety wsparcia prące
> do wybudowania krajowych nadajników. Nie było to tylko uniesienie
> patroityczne (w każdym razie nie tylko) -- chodziło o lepszą
> słyszalność bliskiego nadajnika, zwłaszcza na radiu kryształkowym.
> Trzeba sobie uzmysłowić, że dla większości ówczesnych ludzi radio
> było jedyna szansą usłyszenia muzyki.

Gramofony byly, choc nie wiem jak z kosztami.
Pianina byly, ale tez drogie :-)
Festyny uliczne ...

J.

do góry

Dnia Fri, 11 Sep 2020 20:59:08 +0000 (UTC), Queequeg napisał(a):
> J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>>Ale jak może ładować, jak bilans energetyczny będzie ujemny? To nie jest
>>>>ładowanie tylko rozładowywanie.
>>
>>> Ale moze ładowac, tyle, ze rownoczesnie bedzie rozladowywac.
>>> Sumarycznie rozladowuje, ale układ ładujacy dziala.
>
>> No to się o terminologię rozbija. Dla mnie ten układ przestaje być wtedy
>> układem ładującym, a staje się układem zasilającym.

No w zasadzie masz racje.

J.

do góry

Dnia Fri, 11 Sep 2020 20:58:23 +0000 (UTC), Queequeg napisał(a):
> J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>> Raczej pomysl o sobie samym - panele prad produkuja, ale zuzywasz go
>> dwa razy wiecej.
>> Produkujesz wiec, czy zuzywasz ?
>
> I produkuje i zużywa, ale nie ładuje nic.
>
> Wpuść do akumulatora 1A, ale pobierz jednocześnie 2A. Ładujesz akumulator,
> czy nie?

Ale akurat w tym przykladzie, to panele prad produkuja, tylko kolega
go do sieci nie wpycha.

>> Na przeszkodzie stoi uklad zasilajacy generator.
>> Gdyby sie zechcial wylaczyc, to by bylo jak piszesz.
>
> Tzn. generator zasilany z akumulatora i zasilający ładowarkę, ładującą ten
> akumulator? Nadal bilans prądu będzie ujemny. Musi taki być.

Oczywiscie, tylko jak to razem zadziala ?
Bo na moj gust ... przeciazenie i inwerter sie wylaczy, albo napiecie
mu spadnie a w czesci sieciowej bedzie jakies ograniczenie pradowe,
albo na niskie napiecie i ograniczy prad pobierany, uzupelniajac
bilans z akumulatora ... jakies skomplikowane sie to wydaje ...

J.

do góry

2020-09-11 o 20:56 +0000, Queequeg napisał:
> To inny przykład -- zresztą UPS też produkuje tutaj prąd. Lepszy
> byłby przykład z żarówką podłączoną do akumulatora, ładowanego przez
> panel słoneczny i oświetlającą ten panel. Akumulator nie będzie
> ładowany, bo prąd będzie z niego wypływał. Po prostu wolniej, niż
> gdyby panelu nie było.

Różnica jest w perspektywie - wszystko zależy od tego, z którego miejsca
chcemy obserwować. W powyższym przykładzie, jeśli postawię się za
panelem, to on będzie produkował prąd - tj. "ładował" akumulator.

> Nie, ja mówię tylko o akumulatorze.

Z punktu widzenia akumulatora oczywiście masz rację. Ja trollowałem z
punktu widzenia samego "układu ładującego" w UPSie - ten nic nie wie o
globalnym bilansie - wie tylko, że dostaje na wejściu 230V i ma na
wyjściu dążyć do 12V z hakiem.

Inna sprawa, że pierwotne zdanie brzmiało "zacznie ładować
akumulatory", więc moje argumenty były od początku mocno naciągane.
Gdyby było napisane "przechodzi w stan ładowania" to pokusiłbym się o
dalszą polemikę - no ale w obecnej sytuacji muszę z bólem przyznać
słuszność. :)

Mateusz

do góry

Pan J.F. napisał:

>> Trzeba sobie uzmysłowić, że dla większości ówczesnych ludzi radio
>> było jedyna szansą usłyszenia muzyki.
>
> Gramofony byly, choc nie wiem jak z kosztami.
> Pianina byly, ale tez drogie :-)
> Festyny uliczne ...

Gramofon był tak samo nowym wynalazkiem. Człowik nie nastarczył zarabiać
na wciąż nowe płyty, ponadto od kręcenia korbą ręka mdlała. Pianino
ma z kolei taką wadę, że trzeba wiedzieć, w jakiej kolejności naciskać
klawisze. Jest ich dużo, wszystkie do siebie podobne i nie ma na nich
literek, tak jak w komputerze. Instrukcje do tego naciskania sprzedawano
wtedy po składach księgarskich, ale tanie nie były. Zostawała karczma.
Wynalazek radia był rewolucją w tej dziedzinie.

--
Jarek

do góry

On Sat, 12 Sep 2020 08:21:45 +0200, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:
> Przetestowalem off-line.
> Nic sie nie stalo. Albo ma zabezpieczenie, albo jego wlasne napiecie
> mu sie nie podoba i nie traktuje go jako prawidlowe.

Online Fidela kr3000 wyświetla "inverter fail" i wyłącza napięcie
wyjściowe.

--
Marek

do góry

W dniu 2020-09-12 o 16:20, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan J.F. napisał:
>
>>> Trzeba sobie uzmysłowić, że dla większości ówczesnych ludzi radio
>>> było jedyna szansą usłyszenia muzyki.
>>
>> Gramofony byly, choc nie wiem jak z kosztami.
>> Pianina byly, ale tez drogie :-)
>> Festyny uliczne ...
>
> Gramofon był tak samo nowym wynalazkiem. Człowik nie nastarczył zarabiać
> na wciąż nowe płyty, ponadto od kręcenia korbą ręka mdlała. Pianino
> ma z kolei taką wadę, że trzeba wiedzieć, w jakiej kolejności naciskać
> klawisze. Jest ich dużo, wszystkie do siebie podobne i nie ma na nich
> literek, tak jak w komputerze. Instrukcje do tego naciskania sprzedawano
> wtedy po składach księgarskich, ale tanie nie były. Zostawała karczma.

Bywały jeszcze pianole, ale ponoć te ż rzadko w przyrodzie występowały.

> Wynalazek radia był rewolucją w tej dziedzinie.
>

Dziadek coś mi gadał, że kryształkowe nie bardzo nadawały się do
odsłuchu muzyki, gdyż pasmo przenoszenia było kiepskie (a może
nadawania?), ponadto było ogromne mnóstwo zniekształceń związanych z
techniką odbiory na taki detektorze.

Nie pamiętam też dokładnie, ale chyba prawie wszystkie "kryształki" były
jednoosobowe?


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

Pan Adam napisał:

>> Gramofon był tak samo nowym wynalazkiem. Człowik nie nastarczył zarabiać
>> na wciąż nowe płyty, ponadto od kręcenia korbą ręka mdlała. Pianino
>> ma z kolei taką wadę, że trzeba wiedzieć, w jakiej kolejności naciskać
>> klawisze. Jest ich dużo, wszystkie do siebie podobne i nie ma na nich
>> literek, tak jak w komputerze. Instrukcje do tego naciskania sprzedawano
>> wtedy po składach księgarskich, ale tanie nie były. Zostawała karczma.
>
> Bywały jeszcze pianole, ale ponoć te ż rzadko w przyrodzie występowały.

Pan hrabia Zamojski miał w pałacu w Kozłówce organy piszczałkowe sterowane
kartami perforowanymi. Po wojnie ktoś te organy zarąbał, więc może jeszcze
gdzieś u kogoś w domu grają.

>> Wynalazek radia był rewolucją w tej dziedzinie.
>
> Dziadek coś mi gadał, że kryształkowe nie bardzo nadawały się do
> odsłuchu muzyki, gdyż pasmo przenoszenia było kiepskie (a może
> nadawania?), ponadto było ogromne mnóstwo zniekształceń związanych
> z techniką odbiory na taki detektorze.
>
> Nie pamiętam też dokładnie, ale chyba prawie wszystkie "kryształki"
> były jednoosobowe?

Mocy w słuchawki, nawet pojedyncze, z anteny szło niewiele. A muzyka
słuchana zbyt cicho wiele traci (patrz adnotacja na płycie -- [1]).
Stąd takie duże naciski na uruchominie lokalnej polskiej radiostacji.

Ja w latach siedemdziesiątych zrobiłem radio detektorowe z nikomu nie
potrzebnej szpulki od nici, którą łatwo znaleźć w każdym domu, także
w moim. Do tego drut nawojowy z niepotrzebnego przekaźnika, który też
przecież każdy ma w szufladzie. Do tego dioda ostrzowa germanowa DOG52
(ibidem). Po podłączeniu do wejścia gramofonowego lampowego radia
Juwel 2, grało lepiej od wbudowanej superheterodyny. Mniej szumów
i pasmo jakby szersze. Do nadajnika w Raszynie miałem blisko.

---
[1] https://a.allegroimg.com/s512/11f204/10a5a1064744940
3a1af9f7013ad/Brygada-Kryzys-Winyl-TONORESS-1982r-lo
mbard-dzik-Wykonawca-BRYGADA-KRYZYS

--
Jarek

do góry

Hello Adam,

Sunday, September 13, 2020, 9:41:49 PM, you wrote:

[...]

> Bywały jeszcze pianole, ale ponoć te ż rzadko w przyrodzie występowały.
>> Wynalazek radia był rewolucją w tej dziedzinie.
> Dziadek coś mi gadał, że kryształkowe nie bardzo nadawały się do
> odsłuchu muzyki, gdyż pasmo przenoszenia było kiepskie (a może
> nadawania?), ponadto było ogromne mnóstwo zniekształceń związanych z
> techniką odbiory na taki detektorze.

W latach 70-tych (wczesnych) użyłem złącza BE tranzystora germanowego
(kolektor był ułamany) jako detektora dla I programu PR (wówczas
nadawanego poprzez najwyższą budowlę na świecie i z taką mocą, że w
Opolu na 30-metrowej antenie odwrócone L miałem czysty odbiór).
Detektor podłączony do Bambino jako wzmacniacza. Żadna superheterodyna
tak czysto nie odbierała Jedynki :) Oczywiście był też obwód
rezonansowy - byle jak nawinięte kilkaset zwojów na pręcie ferrytowym i
kondensator strojeniowy z jakiegoś radia.

> Nie pamiętam też dokładnie, ale chyba prawie wszystkie "kryształki" były
> jednoosobowe?

Słuchawki (2000 ?!) można było połączyć szeregowo... Ale takie były
już na przełomie lat 60/70 nie do kupienia.



--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry