-
1. Data: 2010-12-14 11:12:26
Temat: Przekladka izolacyjna
Od: Konrad Anikiel <a...@g...com>
Witam,
Mam potrzebe podparcia ciezkiego poziomego zbiornika, przechodzacego
przez stalowa plyte, na całym jego obwodzie. Nie chce nic do niego
spawac, zeby uniknac naprezen termicznych w czasie pracy, wiec scisne
to przez przekladke. Ta przekladka to bedzie tworzywo sztuczne, ktore
ma spelniac kilka funkcji: wyrownac niedokladnosci (konstrukcja
spawana, wiec odksztalcenia spawalnicze), odizolowac cieplnie walczak
od sciany przez ktory przechodzi i zmniejszyc lokalne naprezenia
(wszystko bedzie sie cieplnie odksztalcac w czasie pracy). Niejaki
problem mam z doborem tworzywa: temperatura pracy -90C, a zmienne
naprezenia zadbaja o pokruszenie tego jesli tylko straci elastycznosc.
Myslalem o teflonie, ale jego wredna wlasciwosc zwana pelzaniem
(ugniata sie gadzina z czasem, a to bedzie duzy nacisk) komplikuje mi
caly pomysl. Wiec chcialbym miec raczej cos tak solidnego jak nylon.
Czy poliamidy moga pracowac w -90C? A jak nie to co innego?
Dzieki
Konrad
-
2. Data: 2010-12-15 11:35:39
Temat: Re: Przekladka izolacyjna
Od: "Przemek" <olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl>
Użytkownik "Konrad Anikiel" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:7e2c5e18-e3f1-4af9-8eb6-8f6c701c3d14@p38g2000vb
n.googlegroups.com...
Witam,
Mam potrzebe podparcia ciezkiego poziomego zbiornika, przechodzacego
przez stalowa plyte, na całym jego obwodzie. Nie chce nic do niego
spawac, zeby uniknac naprezen termicznych w czasie pracy, wiec scisne
to przez przekladke. Ta przekladka to bedzie tworzywo sztuczne, ktore
ma spelniac kilka funkcji: wyrownac niedokladnosci (konstrukcja
spawana, wiec odksztalcenia spawalnicze), odizolowac cieplnie walczak
od sciany przez ktory przechodzi i zmniejszyc lokalne naprezenia
(wszystko bedzie sie cieplnie odksztalcac w czasie pracy). Niejaki
problem mam z doborem tworzywa: temperatura pracy -90C, a zmienne
naprezenia zadbaja o pokruszenie tego jesli tylko straci elastycznosc.
Myslalem o teflonie, ale jego wredna wlasciwosc zwana pelzaniem
(ugniata sie gadzina z czasem, a to bedzie duzy nacisk) komplikuje mi
caly pomysl. Wiec chcialbym miec raczej cos tak solidnego jak nylon.
Czy poliamidy moga pracowac w -90C? A jak nie to co innego?
Dzieki
Konrad
A moze zrobic cos jak stalowa "kolyska" i wylozyc to drewnem od strony
oparcia plaszcza twojego zbiornika? Nie wiem tylko czy cos sie tam nie
bedzie wykraplac bo wtedy z biegiem czasu drewno moze zgnic....
Przemek
-
3. Data: 2010-12-15 12:31:44
Temat: Re: Przekladka izolacyjna
Od: Konrad Anikiel <a...@g...com>
On Dec 15, 11:35 am, "Przemek" <olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl>
wrote:
> U ytkownik "Konrad Anikiel" <a...@g...com> napisa w wiadomo
cinews:7e2c5e18-e3f1-4af9-8eb6-8f6c701c3d14@p38g2000
vbn.googlegroups.com...
> Witam,
> Mam potrzebe podparcia ciezkiego poziomego zbiornika, przechodzacego
> przez stalowa plyte, na ca ym jego obwodzie. Nie chce nic do niego
> spawac, zeby uniknac naprezen termicznych w czasie pracy, wiec scisne
> to przez przekladke. Ta przekladka to bedzie tworzywo sztuczne, ktore
> ma spelniac kilka funkcji: wyrownac niedokladnosci (konstrukcja
> spawana, wiec odksztalcenia spawalnicze), odizolowac cieplnie walczak
> od sciany przez ktory przechodzi i zmniejszyc lokalne naprezenia
> (wszystko bedzie sie cieplnie odksztalcac w czasie pracy). Niejaki
> problem mam z doborem tworzywa: temperatura pracy -90C, a zmienne
> naprezenia zadbaja o pokruszenie tego jesli tylko straci elastycznosc.
> Myslalem o teflonie, ale jego wredna wlasciwosc zwana pelzaniem
> (ugniata sie gadzina z czasem, a to bedzie duzy nacisk) komplikuje mi
> caly pomysl. Wiec chcialbym miec raczej cos tak solidnego jak nylon.
> Czy poliamidy moga pracowac w -90C? A jak nie to co innego?
> Dzieki
> Konrad
>
> A moze zrobic cos jak stalowa "kolyska" i wylozyc to drewnem od strony
> oparcia plaszcza twojego zbiornika? Nie wiem tylko czy cos sie tam nie
> bedzie wykraplac bo wtedy z biegiem czasu drewno moze zgnic....
> Przemek
Myślałem o drewnie. Ale po pierwsze, to instalacja skraplania gazu
ziemnego, obszar zagrożony wybuchem, pożarem, nic palnego tam nie może
być. Po drugie, będzie to pływać na ciepłym morzu gdzie wilgotność
100% i temperatura 30C jest cały rok, więc wilgoci będzie miało do
woli. Wiem że tworzywa też są i palne i chłoną wilgoć, a drewno można
odpowiednio zakonserwować. Niemniej jednak pisanie w ofercie o drewnie
jako materiale do budowy instalacji za 4 mld dolców po prostu nie
przejdzie :-)
Konrad
-
4. Data: 2010-12-15 13:13:29
Temat: Re: Przekladka izolacyjna
Od: "Przemek" <olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl>
Użytkownik "Konrad Anikiel" <a...@g...com> napisał w wiadomości
news:197083af-9134-4281-8a87-3e00a6e70eee@35g2000prb
.googlegroups.com...
On Dec 15, 11:35 am, "Przemek" <olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl>
>
Myślałem o drewnie. Ale po pierwsze, to instalacja skraplania gazu
ziemnego, obszar zagrożony wybuchem, pożarem, nic palnego tam nie może
być. Po drugie, będzie to pływać na ciepłym morzu gdzie wilgotność
100% i temperatura 30C jest cały rok, więc wilgoci będzie miało do
woli. Wiem że tworzywa też są i palne i chłoną wilgoć, a drewno można
odpowiednio zakonserwować. Niemniej jednak pisanie w ofercie o drewnie
jako materiale do budowy instalacji za 4 mld dolców po prostu nie
przejdzie :-)
Konrad
To masz racje- drewno w tych warunkach zgnije szybko. Siostra ktora
zajmowala sie kiedys drewnem mowila mi ze jakas partie wyrobow drewnianych
szlag kompletnie trafil w podrozy z europy do USA przez Atlantyk mimo ze
byly niby szczelnie zapakowane i nawet w jakims dobrym (szczelnym)
kontenerze.
Przemek
ps szkoda ze to na morzu bo inaczej moze by sie znalazla robota dla
projektanta budowlanego chociaz za maly milion zielonych ? :)))
ps2 a moze daloby sie to wylozyc jakims dosc twardym elastomerem (np
stosowanym w wibroizolacjach)?
-
5. Data: 2010-12-15 14:57:43
Temat: Re: Przekladka izolacyjna
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Konrad Anikiel" <a...@g...com> napisał w
>Myślałem o drewnie. Ale po pierwsze, to instalacja skraplania gazu
>ziemnego, obszar zagrożony wybuchem, pożarem, nic palnego tam nie
>może
>być.
Ale tworzywa sztuczne w wiekszosci tez sa palne. Teflon nie, PVC
samogasnace, kilka zywic samogasnacych .. chyba zeby silikony
sprawdzic.
> Po drugie, będzie to pływać na ciepłym morzu gdzie wilgotność
>100% i temperatura 30C jest cały rok, więc wilgoci będzie miało do
>woli. Wiem że tworzywa też są i palne i chłoną wilgoć, a drewno
>można
>odpowiednio zakonserwować. Niemniej jednak pisanie w ofercie o
>drewnie
>jako materiale do budowy instalacji za 4 mld dolców po prostu nie
>przejdzie :-)
Oj tam - najdrozsze jachty sa ze szlachetnego drewna. Tek, heban
:-)
A moze po prostu z korka ?
Nie wiem jakie masz przepisy pozarowe, ale tez moga ograniczyc
wybor tworzyw, z uwagi na emitowane w razie pozaru substancje.
A tak w ogole - minus 90C i zadnej izolacji ? Przeciez to sie nie
oplaca i zaraz lodem obrosnie. Chyba ze to wyparka do gazu, wtedy
sie oplaca .. pod warunkiem ze lodem nie obrosnie :-)
A takie zbiorniki to sie izoluje pianka poliuretanowa. Widac znosi
temperature.
J.
-
6. Data: 2010-12-15 16:10:53
Temat: Re: Przekladka izolacyjna
Od: Konrad Anikiel <a...@g...com>
On Dec 15, 2:57 pm, "J.F." <j...@p...onet.pl> wrote:
> A tak w ogole - minus 90C i zadnej izolacji ?
To właśnie jest izolacja (thermal break). Między zbiornikiem a jego
podporą, żeby się nie bawić w jakieś udarności żelastwa na podpory, bo
to będzie ze 100 ton dupleksu. Reszta mnie nie obchodzi, ktoś to
opakuje czym chce. Ja jestem od ciśnieniowych klocków.
>
> A takie zbiorniki to sie izoluje pianka poliuretanowa. Widac znosi
> temperature.
Znosi, spieniony i bez obciążenia mechanicznego. Jak wezmę laną płytę
poliuretanową tak z 90 sh to da radę przy dużym zmiennym,
niskocyklowym ociążeniu powierzchniowym i temperaturach -90 do +200C?
To się skończy pewnie na teflonie i sprężynach talerzowych pod każdą
śrubą, niech tam sobie się ugniata. Całość musi być fest, siła pozioma
od wybuchu wychodzi 800 ton, a urządzenie bardzo delikatne, podpory
muszą to trzymać bardzo solidnie. Poliuretan mi w analizie może wyjść
za miękki. Będę się martwił jak będzie zamówienie, narazie to tylko
oferta.
Konrad
-
7. Data: 2010-12-15 21:49:42
Temat: Re: Przekladka izolacyjna
Od: Robert Wańkowski <r...@w...pl>
Użytkownik "Konrad Anikiel"
> pisanie w ofercie o drewnie
> jako materiale do budowy instalacji za 4 mld dolców po prostu nie
> przejdzie :-)
Napisać lignoston.
Robert
-
8. Data: 2010-12-15 22:39:27
Temat: Re: Przekladka izolacyjna
Od: Konrad Anikiel <a...@g...com>
On Dec 15, 9:49 pm, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
> U ytkownik "Konrad Anikiel"
>
> > pisanie w ofercie o drewnie
> > jako materiale do budowy instalacji za 4 mld dolc w po prostu nie
> > przejdzie :-)
>
> Napisa lignoston.
O patrz pan! Tego nie znalem. Dzieki.
Konrad
-
9. Data: 2010-12-16 12:52:31
Temat: Re: Przekladka izolacyjna
Od: Mirek <p...@d...zind.ikem.pwr.wroc.pl>
On śro, 15 gru 2010 23:39:27 in article
news:<947d4548-32f3-43ba-8653-b1ca581e629b@k11g2000v
bf.googlegroups.com>
Konrad Anikiel wrote:
> On Dec 15, 9:49 pm, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
>> U ytkownik "Konrad Anikiel"
>>
>> > pisanie w ofercie o drewnie
>> > jako materiale do budowy instalacji za 4 mld dolc w po prostu nie
>> > przejdzie :-)
>>
>> Napisa lignoston.
>
> O patrz pan! Tego nie znalem. Dzieki.
> Konrad
Ale czy dodatki wchodzące w skład compressed wood (lignostone, delignite,
delignit, panzerholz) zniosą twoją temperaturę?
-
10. Data: 2010-12-16 13:13:29
Temat: Re: Przekladka izolacyjna
Od: Konrad Anikiel <a...@g...com>
On Dec 16, 12:52 pm, Mirek
<p...@d...zind.ikem.pwr.wroc.pl> wrote:
> On ro, 15 gru 2010 23:39:27 in article
<news:947d4548-32f3-43ba-8653-b1ca581e629b@k11g2000v
bf.googlegroups.com>
>
> Konrad Anikiel wrote:
> > On Dec 15, 9:49 pm, Robert Wa kowski <r...@w...pl> wrote:
> >> U ytkownik "Konrad Anikiel"
>
> >> > pisanie w ofercie o drewnie
> >> > jako materiale do budowy instalacji za 4 mld dolc w po prostu nie
> >> > przejdzie :-)
>
> >> Napisa lignoston.
>
> > O patrz pan! Tego nie znalem. Dzieki.
> > Konrad
>
> Ale czy dodatki wchodz ce w sk ad compressed wood (lignostone, delignite,
> delignit, panzerholz) znios twoj temperatur ?
Pierwsze pytanie do repa.
Konrad