Witam
W nowej pracy (między innymi) będę się zajmował pozycjonowaniem stron.
Nie chciałbym w okresie próbnym wyjść na durnia ;)

Pytko do praktyków: o co w tym biega i jak się do tego zabrać?
Wiem, że można to zlecić profesjonalnym firmom. Można też to robić samemu -
choć (podobno) można zaliczyć bana (???).

Pozdro

--
----------------------
Negatyw
negatyw001(małpa)o2.pl
----------------------

do góry

Negatyw wrote:
> W nowej pracy (między innymi) będę się zajmował pozycjonowaniem stron.
> Nie chciałbym w okresie próbnym wyjść na durnia ;)
> Pytko do praktyków: o co w tym biega i jak się do tego zabrać?
> Wiem, że można to zlecić profesjonalnym firmom. Można też to robić samemu -
> choć (podobno) można zaliczyć bana (???).


Pozycjonowanie zaczyna się od wykonania porządnej, zgodnej
ze standardami strony internetowej, prezentującej sensowną
TREŚĆ.

do góry

Użytkownik "ant" <a...@n...tld> napisał w wiadomości
news:gst0qu$7ma$1@atlantis.news.neostrada.pl...

> strony internetowej, prezentującej sensowną TREŚĆ.

Chcę zacząć od jakiś podstaw. Witryna już jest i nie mnie oceniać jej
sensowność ;)
Dodam, że nie wiem praktycznie nic o html czy budowie stron. Nigdy mnie to
nie interesowało. Czy to jest
potrzebne do POZYCJONOWANIA? Czy istnieją jakieś "progsy - gotowce", które
ułatwiają / automatyzują ten
proces?

Pozdro

--
----------------------
Negatyw
negatyw001(małpa)o2.pl
----------------------

do góry

Negatyw pisze:
>
> Użytkownik "ant" <a...@n...tld> napisał w wiadomości
> news:gst0qu$7ma$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>
>> strony internetowej, prezentującej sensowną TREŚĆ.
>
> Chcę zacząć od jakiś podstaw. Witryna już jest i nie mnie oceniać jej
> sensowność ;)
> Dodam, że nie wiem praktycznie nic o html czy budowie stron. Nigdy mnie
> to nie interesowało. Czy to jest
> potrzebne do POZYCJONOWANIA? Czy istnieją jakieś "progsy - gotowce",
> które ułatwiają / automatyzują ten
> proces?
>
> Pozdro
>
Nie zajmuje sie SEO, ale poradzę abyś poznał mechanizm działania
wyszukiwarek, i sposób ich patrzenia na stronę.
Na temat ten pewnie napisane jest więcej niż na temat smażenia łososia w
cebuli w google, także tam skieruj swoje macanie :-)

powodzenia
Roman von Tanna

do góry

> Pytko do praktyków: o co w tym biega i jak się do tego zabrać?

Z *amatorskiego* punktu widzenia:
1) Treść strony - wartościowa dla użytkowników, ale też czytelna dla
wyszukiwarek (czyli layout na tabelkach odpada);
2) Tytuł i meta-opis strony dobrze odzwierciedlające zawartość danej
(pod)strony - zawierające wybrane słowa kluczowe (meta-keywords nie jest
istotne, ale można podać);
3) Miło, jak wybrane słowa kluczowe (dla których pozycjonujesz) znajdują się
w zawartości jako nagłówki (h1, h2), linki wewnętrzne itp.;
4) Linki zewnętrzne - to chyba najważniejsze. Część linków zapewnią Ci
użytkownicy, jeśli tylko treść będzie wartościowa i warta przekazywania
dalej. O resztę musisz zadbać sam, dodając stronę do dużej ilości katalogów:
www.katalogiseo.info. Lepiej robić to ręcznie, starannie i niezbyt masowo
(IMO kilka dziennie). Pomogą też linki z grup dyskusyjnych, niektórych forów
(np. z sygnaturek) i generalnie zewsząd ;) Warto jednak pamiętać, że spam
bardziej szkodzi, niż pomaga. Poza "katalogami SEO" warto pamiętać o tych
"prawdziwych" (z których ludzie czasem korzystają), jak katalog Onet, Zumi,
Google Maps, Panorama Firm, Polskie Książki Telefoniczne itp.

Moim zdaniem tak wyglądają *podstawy* pozycjonowania, czyli odpowiedź na
pytanie "jak zacząć".

Profesjonaliści mają swoje metody, żeby np. strona kaczora pojawiła się na
pierwszym miejscu dla zapytania "idiota", ale nie sądzę, żeby ktoś się tymi
metodami tu podzielił ;) (ale pewnie opierają się na linkowaniu z zewnątrz,
tyle że przy użyciu solidnie rozbudowanego zaplecza)
--
Michal "Wooyek" Lalik // wooyek na gmail.com // www.wooyek.pl //

do góry

Fri, 24 Apr 2009 22:30:26 +0200, Wooyek napisał(a):

> Profesjonaliści mają swoje metody, żeby np. strona kaczora pojawiła się na
> pierwszym miejscu dla zapytania "idiota", ale nie sądzę, żeby ktoś się tymi
> metodami tu podzielił ;) (ale pewnie opierają się na linkowaniu z zewnątrz,
> tyle że przy użyciu solidnie rozbudowanego zaplecza)

W tych metodach nie ma żadnych czarów, są nawet, rzekłbym, banalniejsze niż
pozycjonowanie witryn firmowych.
Opiera się to oczywiście na linkowaniu zewnętrznym z odpowiednimi
anchorami, akcje robi się często "społecznie" czyli grupa luda się zbiera i
zaczyna linkować wybraną witrynę na jakieś hasło gdzie popadnie. Dodając do
tego fakt, że jednak hasła takie jak "idiota", czy "siedziba szatana" nie
są w Google jakoś szczególnie oblegane, efekt daje, a raczej dawał się
osiągnąć relatywnie łatwo :)

Ale Google też nie śpi i generalnie już broni się przed tymi atakami,
badając powiązanie treści na samej witrynie z linkami zewnętrznymi. Różnie
to wychodzi, faktem jest jednak, że wiedzą o problemie.


--
Kapsel
http://kapselek.net
kapsel(malpka)op.pl

do góry

Fri, 24 Apr 2009 18:57:14 +0200, Negatyw napisał(a):

> W nowej pracy (między innymi) będę się zajmował pozycjonowaniem stron.
> Nie chciałbym w okresie próbnym wyjść na durnia ;)
>
> Pytko do praktyków: o co w tym biega i jak się do tego zabrać?
> Wiem, że można to zlecić profesjonalnym firmom. Można też to robić samemu -
> choć (podobno) można zaliczyć bana (???).

Z kontekstu tej i innych w tym wątku wypowiedzi domniemywam, że nie masz
żadnego pojęcia ani o SEO, ani o samym tworzeniu stron internetowych, tak?

Spieszę więc z wyjaśnieniem, że SEO to dość specjalistyczna dziedzina,
owiana nieco w mity i legendy, w praktyce podstawy można rozkminić w kilka
miesięcy, reszta to już tylko doświadczenie i budowanie zaplecza.

Żeby jednak efektywnie pozycjonować IMO trzeba mieć też wiedzę z
webmasterki, której opanowanie też zajmuje trochę czasu.


Podsumowując więc IMVHO nie masz szans :) Przynajmniej nie teraz.
Jeśli Was na to stać, poszukajcie firmy która się tym zajmuje, tak żeby
witrynę zoptymalizować, dobrać odpowiednie - efektywne frazy do
pozycjonowania, a potem zająć się już właściwą robotą.
Jeśli zabierzesz się za to sam, na tym etapie Twoja praca będzie po prostu
nieefektywna, chyba że masz być stażystą który się chce czegoś nauczyć, ale
wtedy potrzebny jest ktoś kto nad Tobą siądzie i pokaże parę rzeczy.


--
Kapsel
http://kapselek.net
kapsel(malpka)op.pl

do góry

Użytkownik "Kapsel" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:1s2hf7vr80ix0$.dlg@kapselek.net...

> ani o SEO, ani o samym tworzeniu stron internetowych, tak?

Dokładnie TAK.

> webmasterki, której opanowanie też zajmuje trochę czasu.

No to kicha...

> Podsumowując więc IMVHO nie masz szans :) Przynajmniej nie teraz.

> wtedy potrzebny jest ktoś kto nad Tobą siądzie i pokaże parę rzeczy.

Nikt mi niczego nie pokaże, choć wspominałem na rozmowie, że nigdy tego nie
robiłem.
Czy jakaś książka - rozjaśni mi obraz sprawy? Może jest coś
łopatologicznego?

Pozdro

--
----------------------
Negatyw
negatyw001(małpa)o2.pl
----------------------

do góry

Negatyw wrote:
> Użytkownik "ant" <a...@n...tld> napisał w wiadomości
> news:gst0qu$7ma$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>> strony internetowej, prezentującej sensowną TREŚĆ.
> Chcę zacząć od jakiś podstaw. Witryna już jest i nie mnie oceniać jej
> sensowność ;)

To jest błąd. W 98% sytuacji - pozycjonowanie zaczyna się od
edycji treści na stronie. Teksty napisane przez panią Krysie
z handlowego czy pana Zbyszka z dzialu marketingu, nie będą dobrymi
tekstami z punktu widzenia SEO, jeśli ani Pani Krysia ani
Pan Zbyszek nie siedzą w temacie pozycjonowania, a pewnie
nie siedzą, skoro Ciebie zatrudnili do tego 8-)

Najprosciej stronę wypozycjonować samą jej treścią. Dobra
i sensowna treść obroni się i wypozycjonuję "się sama", a
rolą pozycjonera jest zadbanie o to, by "wygląd" tej strony
nie przeszkadzał tej treści "się pozycjonować".

> Dodam, że nie wiem praktycznie nic o html czy budowie stron. Nigdy mnie
> to nie interesowało. Czy to jest

Tak, zdecydowanie przyda się dobra znajomość HTML,
zdecydowanie przyda się dobra znajomość wyszukiwarek
i robotów, zdecydowanie przyda się też dobra znajomość języka np.
polskiego, gdyż to umożliwi Ci odpowiednią optymalizację istniejących
treści pod kątem marketingowym i SEO.

> potrzebne do POZYCJONOWANIA? Czy istnieją jakieś "progsy - gotowce",
> które ułatwiają / automatyzują ten
> proces?

Pewnie są takie progsy, tak samo jak są gotowe expoity
do wysadzania serwerów. Problem w tym, że trzeba rozumieć co
się robi i potrafić to zrobić bez progsów, a używając takich
softów, nie będziesz wiedział w ogóle co robisz, w jakim celu
i jakie mogą być pozytywne/negatywne skutki tego co robisz.
Nie będziesz też wiedział kiedy użyć którego softu.

A tak w ogole, to żaden z tych softów nie zoptymalizuje
Ci sensownie treści na stronie, a to jest klucz do dobrej
pozycji.

Jeśli nie znasz ani HTML, ani nie macie zamiaru ingerować
w treść, to najlepszym sposobem pozycjonowania będzie
wykupienie linków sponsorowanych.

do góry

Sat, 25 Apr 2009 11:55:25 +0200, Negatyw napisał(a):

>> wtedy potrzebny jest ktoś kto nad Tobą siądzie i pokaże parę rzeczy.
>
> Nikt mi niczego nie pokaże, choć wspominałem na rozmowie, że nigdy tego nie
> robiłem.
> Czy jakaś książka - rozjaśni mi obraz sprawy? Może jest coś
> łopatologicznego?

Książki są, zwłaszcza w Helionie sporo. Tyle, że książki a realne sytuacje
nieco się różnią... generalnie jednak poszukaj sobie jakichś nowszych
pozycji z "pozycjonowanie stron www" w tytule.

Niemniej ja się upieram, że webmasterka to podstawa - jak nie będziesz
wiedział do czego służy taki np, title czy H1, będziesz musiał włożyć dużo
więcej pracy w pozycjonowanie, bo nie będziesz w stanie zoptymalizować
witryny.
A że witryna nie jest zoptymalizowana to strzelam niemal jako pewnik :)


--
Kapsel
http://kapselek.net
kapsel(malpka)op.pl

do góry