-
11. Data: 2014-03-12 15:21:43
Temat: Re: Początek końca ISA
Od: "tusk, donald tusk" <N...@g...pl>
dodam jeszcze, że to znak czasów, młodzi elektronicy nie rozumieją co to WR
RD INT i takie tam... natomiast pojebany protokół to coś czym żyją...
-
12. Data: 2014-03-12 22:21:29
Temat: Re: Początek końca ISA
Od: "ACMM-033" <v...@i...pl>
Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <s...@n...com> napisał w wiadomości
news:lfofqu$ohd$1@node1.news.atman.pl...
>>> Niewiele osób wie, że złącze ATA, nawet we współczesnej formie SATA,
>>> jest rodzajem magistrali ISA. I jest to bodaj ostatnia żyjąca postać
>>> magistrali ISA.
>> A możesz podać źródło tych rewelacji?
>
> Poszukaj sobie sam.(...)
Tu muszę wziąć grupę w obronę i stwierdzić, że do ciebie, jako stawiającego
argument, należy jego obrona.
--
ACMM-033-PC-GCI-Warszawa.
Spamerstwu i "pytaczom" wstęp do skrzynki email surowo zabroniony!
To, że adres ten jest publiczny i nieodspamiony, nie oznacza, że wolno
wam tu załatwiać się, do tego jest klop, tylko go z szafą nie pomylcie!
-
13. Data: 2014-03-12 23:53:52
Temat: Re: Początek końca ISA
Od: Tomasz Wójtowicz <s...@n...com>
W dniu 2014-03-12 22:21, ACMM-033 pisze:
>
> Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <s...@n...com> napisał w wiadomości
> news:lfofqu$ohd$1@node1.news.atman.pl...
>>>> Niewiele osób wie, że złącze ATA, nawet we współczesnej formie SATA,
>>>> jest rodzajem magistrali ISA. I jest to bodaj ostatnia żyjąca postać
>>>> magistrali ISA.
>>> A możesz podać źródło tych rewelacji?
>>
>> Poszukaj sobie sam.(...)
>
> Tu muszę wziąć grupę w obronę i stwierdzić, że do ciebie, jako
> stawiającego argument, należy jego obrona.
No to zacznijmy jeszcze raz. Pierwsza ATA to była uproszczona wersja
magistrali ISA. Komunikacja po niej odbywała się na zasadzie
pisania-czytania na adres w urządzeniu, tak jak w magistrali ISA. To
miałem na myśli mówiąc o protokole. Elektrycznie SATA jest już inna,
"protokół" z grubsza pozostał ten sam.
Obecnie SATA Express będzie promować protokół NVMe, który jest
zdecydowanie inny niż ISA-pochodne rozwiązania, można na niego patrzeć
tak, że każde urządzenie to 65536 wirtualnych urządzeń z którymi można
się komunikować niezależnie. ISA tak nie umiała :D
Przerwania w ISA są sprzętowe. Urządzenia na ATA miały jedno przerwanie
do dyspozycji działające na tej samej zasadzie. NMVe ma do 2048 przerwań
obsługiwanych nie sprzętowo ale komunikatami. Już sobie wyobrażam te
pytania "jak to jest, że dysk twardy ma 2048 przerwań, jeśli wychodzi z
niego tylko ... przewodów?". Można się śmiać, ale autentycznie kiedyś
padały takie pytania w odniesieniu do liczby pinów karty sieciowej i
ilości portów (protokołu TCP albo UDP).
-
14. Data: 2014-03-13 00:35:23
Temat: Re: Początek końca ISA
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Dnia Wed, 12 Mar 2014 23:53:52 +0100, Tomasz Wójtowicz napisał(a):
> No to zacznijmy jeszcze raz. Pierwsza ATA to była uproszczona wersja
> magistrali ISA. Komunikacja po niej odbywała się na zasadzie
> pisania-czytania na adres w urządzeniu, tak jak w magistrali ISA. To
> miałem na myśli mówiąc o protokole. Elektrycznie SATA jest już inna,
> "protokół" z grubsza pozostał ten sam.
No nie, jeszcze w ATA zaczeli eksperymentowac.
Najpierw tryby DMA, potem ATAPI,
> Obecnie SATA Express będzie promować protokół NVMe, który jest
> zdecydowanie inny niż ISA-pochodne rozwiązania, można na niego patrzeć
> tak, że każde urządzenie to 65536 wirtualnych urządzeń z którymi można
> się komunikować niezależnie. ISA tak nie umiała :D
No nie - na ISA (nie ATA) bylo jednak sporo adresow do dyspozycji, i
wiele mozliwosci sie otwieralo.
ATA byla zreszta ciekawa pod jednym wzgledem - dwa dyski na jednej
tasmie mialy przeciez ten sam adres. Dopiero ktorys bit w danych mowil
o wybranym urzadzeniu - i wtedy drugie musialo dyskretnie zamilknac.
To byla zreszta jedna z wad - niemoznosc rownoleglej pracy.
> Przerwania w ISA są sprzętowe. Urządzenia na ATA miały jedno przerwanie
> do dyspozycji działające na tej samej zasadzie. NMVe ma do 2048 przerwań
> obsługiwanych nie sprzętowo ale komunikatami. Już sobie wyobrażam te
> pytania "jak to jest, że dysk twardy ma 2048 przerwań, jeśli wychodzi z
> niego tylko ... przewodów?". Można się śmiać, ale autentycznie kiedyś
> padały takie pytania w odniesieniu do liczby pinów karty sieciowej i
> ilości portów (protokołu TCP albo UDP).
A to nie wiem kto tak pytal.
Ale zwracam uwage ze dzielenie przerwan zaczelo sie dawno temu -
szybko zaczelo ich brakowac.
J.
-
15. Data: 2014-03-13 02:21:33
Temat: Re: Początek końca ISA
Od: "ACMM-033" <v...@i...pl>
Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:i3nowk02xanp$.11i7ofvxi5q8m$.dlg@40tude.net...
> Ale zwracam uwage ze dzielenie przerwan zaczelo sie dawno temu -
> szybko zaczelo ich brakowac.
Kiedyś niemal nie do pomyślenia, bo system dostawał pierdolca, albo wręcz,
nie pozwolił postawić urządzenia i niekiedy trzeba było ostro kombinować z
przydziałem zasobów (Jeśli ktoś kiedyś kładł NT4 na starym serwerowcu
Globalyst 730, to wie, co mam na myśli... A się z tym, niemal dosłownie,
napierdoliłem...), aby coś w ogóle ruszyło, a dziś - na dużej maszynie mam
po kilka urządzeń na jedno przerwanie i nie widać symptomów, aby choć o
włosek chciało się zaprzeć, chodzą praktycznie niezależnie, płynnie.
--
ACMM-033-PC-GCI-Warszawa.
Spamerstwu i "pytaczom" wstęp do skrzynki email surowo zabroniony!
To, że adres ten jest publiczny i nieodspamiony, nie oznacza, że wolno
wam tu załatwiać się, do tego jest klop, tylko go z szafą nie pomylcie!