-
1. Data: 2015-06-23 21:58:57
Temat: Piec gazowy + UPS.
Od: "neelix" <a...@w...pl>
Piec gazowy Termet GCO DP-23-47. UPS Lestar SIN 830Es - czysty sinus. Przy
odłączeniu zasilania sieciowego piec zskakuje na jakieś 2 sekundy i wyłącza
się. Piec jest wrażliwy np. na zmianę położenia wtyczki w gnieździe
sieciowym ( w ścianie) i wtedy nie zaskakuje (nie słychać iskry). Instrukcja
podaje pobór mocy ok. 120W. Pomiar watomierzem wykazał <80W. UPS nie jest
jakoś specjalnie rekomendowany do pieca, ale przedstawiciel Lestara
powiedział, że ten UPS powinien współpracować nawet z lodówką (85W).
Niestety. Zdusiło go czy piec go nie toleruje? Znalazłem też UPS
rekomendowany do pieca, drzwi garażowych, pomp, itd ale teraz mam duży
dystans do tych zapewnień. Brak jakichkolwiek schematów. Czas podtrzymania
z aku 9 Ah jest raczej symboliczny, ale dręczy mnie problem braku
współpracy. Docelowo mógłbym podłączyć aku samochodowy. Macie jakieś
wytłumaczenie, pomysły?
neelix
-
2. Data: 2015-06-23 23:51:11
Temat: Re: Piec gazowy + UPS.
Od: Adam <a...@p...onet.pl>
W dniu 2015-06-23 o 21:58, neelix pisze:
> Piec gazowy Termet GCO DP-23-47. UPS Lestar SIN 830Es - czysty sinus.
> Przy odłączeniu zasilania sieciowego piec zskakuje na jakieś 2 sekundy i
> wyłącza się. Piec jest wrażliwy np. na zmianę położenia wtyczki w
> gnieździe sieciowym ( w ścianie) i wtedy nie zaskakuje (nie słychać
> iskry). Instrukcja podaje pobór mocy ok. 120W. Pomiar watomierzem
> wykazał <80W. UPS nie jest jakoś specjalnie rekomendowany do pieca, ale
> przedstawiciel Lestara powiedział, że ten UPS powinien współpracować
> nawet z lodówką (85W). Niestety. Zdusiło go czy piec go nie toleruje?
> Znalazłem też UPS rekomendowany do pieca, drzwi garażowych, pomp, itd
> ale teraz mam duży dystans do tych zapewnień. Brak jakichkolwiek
> schematów. Czas podtrzymania z aku 9 Ah jest raczej symboliczny, ale
> dręczy mnie problem braku współpracy. Docelowo mógłbym podłączyć aku
> samochodowy. Macie jakieś wytłumaczenie, pomysły?
>
A czy przypadkiem pomiędzy UPS a piec nie włożyłeś jako przedłużacza
listwy filtrującej? Co prawda filtry LC przy sinusie nie powinny działać
(w przeciwieństwie do nie-sinusowych UPS-ów), ale nigdy nic nie wiadomo.
Problemem może być długi czas przełączania. Wtedy rozwiązaniem byłby UPS
typu on-line, ale to już inna półka cenowa.
Sprawdź to w sposób "odwrotny" ;) - czyli odłącz zasilanie od pieca,
poczekaj kilka minut i włącz piec do UPS-a. Jeśli piec ruszy, to
wiadomo, o co chodzi.
Pisałeś: "Piec jest wrażliwy np. na zmianę położenia wtyczki w gnieździe
sieciowym" - znaczy, że on jest zasilany tylko dwoma przewodami, bez zera?
--
Pozdrawiam.
Adam
-
3. Data: 2015-06-24 00:40:35
Temat: Re: Piec gazowy + UPS.
Od: "yabba" <g.kwiatkowski@aster_wytnij_city.net>
Użytkownik "neelix" <a...@w...pl> napisał w wiadomości
news:5589ba82$0$8390$65785112@news.neostrada.pl...
> Piec gazowy Termet GCO DP-23-47. UPS Lestar SIN 830Es - czysty sinus.
> Przy odłączeniu zasilania sieciowego piec zskakuje na jakieś 2 sekundy i
> wyłącza się. Piec jest wrażliwy np. na zmianę położenia wtyczki w
> gnieździe sieciowym ( w ścianie) i wtedy nie zaskakuje (nie słychać
> iskry). Instrukcja podaje pobór mocy ok. 120W. Pomiar watomierzem wykazał
> <80W. UPS nie jest jakoś specjalnie rekomendowany do pieca, ale
> przedstawiciel Lestara powiedział, że ten UPS powinien współpracować nawet
> z lodówką (85W). Niestety. Zdusiło go czy piec go nie toleruje? Znalazłem
> też UPS rekomendowany do pieca, drzwi garażowych, pomp, itd ale teraz mam
> duży dystans do tych zapewnień. Brak jakichkolwiek schematów. Czas
> podtrzymania z aku 9 Ah jest raczej symboliczny, ale dręczy mnie problem
> braku współpracy. Docelowo mógłbym podłączyć aku samochodowy. Macie jakieś
> wytłumaczenie, pomysły?
>
Zauważyłem, że niektóre UPS-y przy pracy z baterii zamieniają sobie
miejscami L i N na wyjściu albo w ogóle N traci odniesienie do PE i mamy
115V względem ziemi na każdym przewodzie. Sprawdź neonówką jak jest w tym
Lestarze i spróbuj odpalić piec włączając odwrotnie wtyczkę.
Jeśli to ten trop, to musisz poszukać UPS-a, który nie ma na wyjściu gniazd,
a podłącza jego wyjście kablami do rozdzielni. Taki UPS może współpracować
też z zewnętrznym by-passem.
--
Pozdrawiam,
yabba
-
4. Data: 2015-06-24 10:07:54
Temat: Re: Piec gazowy + UPS.
Od: "neelix" <a...@w...pl>
Użytkownik "Adam" <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:mmckcf$c3i$1@usenet.news.interia.pl...
>W dniu 2015-06-23 o 21:58, neelix pisze:
>> Piec gazowy Termet GCO DP-23-47. UPS Lestar SIN 830Es - czysty sinus.
>> Przy odłączeniu zasilania sieciowego piec zskakuje na jakieś 2 sekundy i
>> wyłącza się. Piec jest wrażliwy np. na zmianę położenia wtyczki w
>> gnieździe sieciowym ( w ścianie) i wtedy nie zaskakuje (nie słychać
>> iskry). Instrukcja podaje pobór mocy ok. 120W. Pomiar watomierzem
>> wykazał <80W. UPS nie jest jakoś specjalnie rekomendowany do pieca, ale
>> przedstawiciel Lestara powiedział, że ten UPS powinien współpracować
>> nawet z lodówką (85W). Niestety. Zdusiło go czy piec go nie toleruje?
>> Znalazłem też UPS rekomendowany do pieca, drzwi garażowych, pomp, itd
>> ale teraz mam duży dystans do tych zapewnień. Brak jakichkolwiek
>> schematów. Czas podtrzymania z aku 9 Ah jest raczej symboliczny, ale
>> dręczy mnie problem braku współpracy. Docelowo mógłbym podłączyć aku
>> samochodowy. Macie jakieś wytłumaczenie, pomysły?
> A czy przypadkiem pomiędzy UPS a piec nie włożyłeś jako przedłużacza
> listwy filtrującej? Co prawda filtry LC przy sinusie nie powinny działać
> (w przeciwieństwie do nie-sinusowych UPS-ów), ale nigdy nic nie wiadomo.
Nie. Zwykła samoróbka nawet bez bolca uziemiającego. Goła listwa.
> Problemem może być długi czas przełączania. Wtedy rozwiązaniem byłby UPS
> typu on-line, ale to już inna półka cenowa.
> Sprawdź to w sposób "odwrotny" ;) - czyli odłącz zasilanie od pieca,
> poczekaj kilka minut i włącz piec do UPS-a. Jeśli piec ruszy, to wiadomo,
> o co chodzi.
Podczas prób mnie nie chodziło o ciągłość pracy podczas przełączania a o to
czy w ogóle piec włączy się w dowolnym momencie po zaniku sieci. Nie
chciałem przegrzać wody i długo czekać na ponowne uruchomienie.
Kilkadziesiąt sekund czy kilka minut po zaniku sieci UPS już dawno jest w
stanie "batt. mode". Ten UPS ma tzw. zimny start więc po pojawieniu się
iskry piec powinien pracować a nie wyłączać się po 2 s. Tego UPSa już nie
mam, bo oddałem.
> Pisałeś: "Piec jest wrażliwy np. na zmianę położenia wtyczki w gnieździe
> sieciowym" - znaczy, że on jest zasilany tylko dwoma przewodami, bez zera?
Bez uziemienia też działa tylko wtyczka musi być w odpowiednim położeniu.
Być może jest tak, że wyjście zerowe i fazowe UPSa ma się nijak do tego w
gniazdku sieciowym i piec głupieje. Chce się włączyć ale coś mu nie pasuje
więc gaśnie. Tego nie sprawdziłem. Może neonówka by coś powiedziała. Jeśli
tak jest to pewnie na żadnym zasilaczu nie zadziała. Pamiętam jak kiedyś
naprawiając cz-b TV Antares (typu L-T) nie sprawdziłem z pośpiechu czy na
masie nie ma fazy i podłączyłem oscyloskop. Oscyloskop padł. Piec przy
odwrotnej wtyczce nie pada ale nie włącza się.
--
Pozdrawiam
neelix
-
5. Data: 2015-06-24 10:47:16
Temat: Re: Piec gazowy + UPS.
Od: "neelix" <a...@w...pl>
Użytkownik "yabba" <g.kwiatkowski@aster_wytnij_city.net> napisał w
wiadomości news:5589dff9$0$2196$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "neelix" <a...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:5589ba82$0$8390$65785112@news.neostrada.pl...
>> Piec gazowy Termet GCO DP-23-47. UPS Lestar SIN 830Es - czysty sinus.
>> Przy odłączeniu zasilania sieciowego piec zskakuje na jakieś 2 sekundy i
>> wyłącza się. Piec jest wrażliwy np. na zmianę położenia wtyczki w
>> gnieździe sieciowym ( w ścianie) i wtedy nie zaskakuje (nie słychać
>> iskry). Instrukcja podaje pobór mocy ok. 120W. Pomiar watomierzem wykazał
>> <80W. UPS nie jest jakoś specjalnie rekomendowany do pieca, ale
>> przedstawiciel Lestara powiedział, że ten UPS powinien współpracować
>> nawet z lodówką (85W). Niestety. Zdusiło go czy piec go nie toleruje?
>> Znalazłem też UPS rekomendowany do pieca, drzwi garażowych, pomp, itd ale
>> teraz mam duży dystans do tych zapewnień. Brak jakichkolwiek schematów.
>> Czas podtrzymania z aku 9 Ah jest raczej symboliczny, ale dręczy mnie
>> problem braku współpracy. Docelowo mógłbym podłączyć aku samochodowy.
>> Macie jakieś wytłumaczenie, pomysły?
> Zauważyłem, że niektóre UPS-y przy pracy z baterii zamieniają sobie
> miejscami L i N na wyjściu albo w ogóle N traci odniesienie do PE i mamy
> 115V względem ziemi na każdym przewodzie. Sprawdź neonówką jak jest w tym
> Lestarze i spróbuj odpalić piec włączając odwrotnie wtyczkę.
> Jeśli to ten trop, to musisz poszukać UPS-a, który nie ma na wyjściu
> gniazd, a podłącza jego wyjście kablami do rozdzielni. Taki UPS może
> współpracować też z zewnętrznym by-passem.
Ten rekomendowany, że niby też do pieca, wygląda na standardowy-z gniazdami
(FR z bolcem, Schuko lub IEC). Innych nie widziałem. Jak specjalistyczny to
będzie koszt co najmniej kilku kzł. Ciekawy jestem czy na tamtym Lestarze
brama ogrodzeniowa by ruszyła ale może być ten sam cyrk z L i N i to w
każdym klasycznym tanim UPSie. Sam sinus może nic nie dać. Lestar oddany do
sklepu więc nic już nie sprawdzę. Wtyczkę wkładałem odwrotnie w oba gniazda
UPSa. Bez znaczenia. Też w pewnym momencie kiedy nie zadziałało pomyślałerm,
że stany w gnieździe UPS i sieciowym są różne, piec zrobiony jest pod sieć,
a UPS tylko teoretycznie zasila wszystko bo ma sinusa. Producent specjalnie
nie wyszczególnia urządzeń do zasilania. Ogranicza się raczej do komputerów.
Handlowcy natomiast dodają takie różne informacje najprawdopodobniej w
celach marketingowych. Do komputera kupiłem taniego Trusta 1000VA i ze
względu na APFC w zasilaczu bezpośrednio nie zadziałał. W sklepach jest dużo
towarów tylko większość z nich jest "nie dla idiotów".
--
Pozdrawiam
falcor
-
6. Data: 2015-06-24 11:23:49
Temat: Re: Piec gazowy + UPS.
Od: Adam <a...@p...onet.pl>
W dniu 2015-06-24 o 10:07, neelix pisze:
>
> Użytkownik "Adam" <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:mmckcf$c3i$1@usenet.news.interia.pl...
>> W dniu 2015-06-23 o 21:58, neelix pisze:
>>> Piec gazowy Termet GCO DP-23-47. UPS Lestar SIN 830Es - czysty sinus.
>>> Przy odłączeniu zasilania sieciowego piec zskakuje na jakieś 2 sekundy i
>>> wyłącza się. Piec jest wrażliwy np. na zmianę położenia wtyczki w
>>> gnieździe sieciowym ( w ścianie) i wtedy nie zaskakuje (nie słychać
>>> iskry). Instrukcja podaje pobór mocy ok. 120W. Pomiar watomierzem
>>> wykazał <80W. UPS nie jest jakoś specjalnie rekomendowany do pieca, ale
>>> przedstawiciel Lestara powiedział, że ten UPS powinien współpracować
>>> nawet z lodówką (85W). Niestety. Zdusiło go czy piec go nie toleruje?
>>> Znalazłem też UPS rekomendowany do pieca, drzwi garażowych, pomp, itd
>>> ale teraz mam duży dystans do tych zapewnień. Brak jakichkolwiek
>>> schematów. Czas podtrzymania z aku 9 Ah jest raczej symboliczny, ale
>>> dręczy mnie problem braku współpracy. Docelowo mógłbym podłączyć aku
>>> samochodowy. Macie jakieś wytłumaczenie, pomysły?
>> A czy przypadkiem pomiędzy UPS a piec nie włożyłeś jako przedłużacza
>> listwy filtrującej? Co prawda filtry LC przy sinusie nie powinny
>> działać (w przeciwieństwie do nie-sinusowych UPS-ów), ale nigdy nic
>> nie wiadomo.
>
> Nie. Zwykła samoróbka nawet bez bolca uziemiającego. Goła listwa.
Tu UPS nie będzie prawidłowo działał. Może Ci dawać sztuczną masę na
bolec zerujący.
>
>> Problemem może być długi czas przełączania. Wtedy rozwiązaniem byłby
>> UPS typu on-line, ale to już inna półka cenowa.
>> Sprawdź to w sposób "odwrotny" ;) - czyli odłącz zasilanie od pieca,
>> poczekaj kilka minut i włącz piec do UPS-a. Jeśli piec ruszy, to
>> wiadomo, o co chodzi.
>
> Podczas prób mnie nie chodziło o ciągłość pracy podczas przełączania a o
> to czy w ogóle piec włączy się w dowolnym momencie po zaniku sieci. Nie
Nie rozumiesz.
Niektóre urządzenia (np. lodówki), jeśli mają krótkotrwały zanik
zasilania, to się wyłączają. Jeśli UPS jest typu Off-Line - daje
krótkotrwały zanik zasilania, co powoduje wyłączenie urządzenia - tak,
jak opisałeś.
Testem na to jest włączenie urządzenia wyłącznie do UPS-a.
> chciałem przegrzać wody i długo czekać na ponowne uruchomienie.
> Kilkadziesiąt sekund czy kilka minut po zaniku sieci UPS już dawno jest
> w stanie "batt. mode". Ten UPS ma tzw. zimny start więc po pojawieniu
> się iskry piec powinien pracować a nie wyłączać się po 2 s. Tego UPSa
> już nie mam, bo oddałem.
A co ma zimny start do iskry?
>
>> Pisałeś: "Piec jest wrażliwy np. na zmianę położenia wtyczki w
>> gnieździe sieciowym" - znaczy, że on jest zasilany tylko dwoma
>> przewodami, bez zera?
>
> Bez uziemienia też działa tylko wtyczka musi być w odpowiednim położeniu.
Tego już przez grzeczność nie skomentuję :(
> Być może jest tak, że wyjście zerowe i fazowe UPSa ma się nijak do tego
> w gniazdku sieciowym i piec głupieje. Chce się włączyć ale coś mu nie
> pasuje więc gaśnie. Tego nie sprawdziłem. Może neonówka by coś
> powiedziała. Jeśli tak jest to pewnie na żadnym zasilaczu nie zadziała.
> Pamiętam jak kiedyś naprawiając cz-b TV Antares (typu L-T) nie
> sprawdziłem z pośpiechu czy na masie nie ma fazy i podłączyłem
> oscyloskop. Oscyloskop padł. Piec przy odwrotnej wtyczce nie pada ale
> nie włącza się.
>
Przy takim podejściu do tematu życzę powodzenia. I dużo zdrowia ;)
--
Pozdrawiam.
Adam
-
7. Data: 2015-06-24 12:17:34
Temat: Re: Piec gazowy + UPS.
Od: "neelix" <a...@w...pl>
Użytkownik "Adam" <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:mmdsv6$vov$1@usenet.news.interia.pl...
>W dniu 2015-06-24 o 10:07, neelix pisze:
>>
>> Użytkownik "Adam" <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> news:mmckcf$c3i$1@usenet.news.interia.pl...
>>> W dniu 2015-06-23 o 21:58, neelix pisze:
>>>> Piec gazowy Termet GCO DP-23-47. UPS Lestar SIN 830Es - czysty sinus.
>>>> Przy odłączeniu zasilania sieciowego piec zskakuje na jakieś 2 sekundy
>>>> i
>>>> wyłącza się. Piec jest wrażliwy np. na zmianę położenia wtyczki w
>>>> gnieździe sieciowym ( w ścianie) i wtedy nie zaskakuje (nie słychać
>>>> iskry). Instrukcja podaje pobór mocy ok. 120W. Pomiar watomierzem
>>>> wykazał <80W. UPS nie jest jakoś specjalnie rekomendowany do pieca, ale
>>>> przedstawiciel Lestara powiedział, że ten UPS powinien współpracować
>>>> nawet z lodówką (85W). Niestety. Zdusiło go czy piec go nie toleruje?
>>>> Znalazłem też UPS rekomendowany do pieca, drzwi garażowych, pomp, itd
>>>> ale teraz mam duży dystans do tych zapewnień. Brak jakichkolwiek
>>>> schematów. Czas podtrzymania z aku 9 Ah jest raczej symboliczny, ale
>>>> dręczy mnie problem braku współpracy. Docelowo mógłbym podłączyć aku
>>>> samochodowy. Macie jakieś wytłumaczenie, pomysły?
>>> A czy przypadkiem pomiędzy UPS a piec nie włożyłeś jako przedłużacza
>>> listwy filtrującej? Co prawda filtry LC przy sinusie nie powinny
>>> działać (w przeciwieństwie do nie-sinusowych UPS-ów), ale nigdy nic
>>> nie wiadomo.
>> Nie. Zwykła samoróbka nawet bez bolca uziemiającego. Goła listwa.
> Tu UPS nie będzie prawidłowo działał. Może Ci dawać sztuczną masę na bolec
> zerujący.
Nieporozumienie. Piec podłączany bezpośrednio do UPSa. Wcześniej był
przedłużacz.
>>> Problemem może być długi czas przełączania. Wtedy rozwiązaniem byłby
>>> UPS typu on-line, ale to już inna półka cenowa.
>>> Sprawdź to w sposób "odwrotny" ;) - czyli odłącz zasilanie od pieca,
>>> poczekaj kilka minut i włącz piec do UPS-a. Jeśli piec ruszy, to
>>> wiadomo, o co chodzi.
>>
>> Podczas prób mnie nie chodziło o ciągłość pracy podczas przełączania a o
>> to czy w ogóle piec włączy się w dowolnym momencie po zaniku sieci. Nie
>
> Nie rozumiesz.
> Niektóre urządzenia (np. lodówki), jeśli mają krótkotrwały zanik
> zasilania, to się wyłączają. Jeśli UPS jest typu Off-Line - daje
> krótkotrwały zanik zasilania, co powoduje wyłączenie urządzenia - tak, jak
> opisałeś.
Piec za którymś zanikiem zasilania też się wyłączy i trzeba go zresetować
ale nie za pierwszym i nie za drugim zanikiem sieci. Nadal włączał się na 2
s. Może jednak być tak, że te 2 s to zmyłka i on już się nie włączał. Czy
kilka ms zwłoki to tak długi czas zaniku zasilania by piec wymagał resetu???
> Testem na to jest włączenie urządzenia wyłącznie do UPS-a.
Testem na co?
>> chciałem przegrzać wody i długo czekać na ponowne uruchomienie.
>> Kilkadziesiąt sekund czy kilka minut po zaniku sieci UPS już dawno jest
>> w stanie "batt. mode". Ten UPS ma tzw. zimny start więc po pojawieniu
>> się iskry piec powinien pracować a nie wyłączać się po 2 s. Tego UPSa
>> już nie mam, bo oddałem.
> A co ma zimny start do iskry?
To, że układ UPS-odbiornik jest w stanie pracować w dowolnym momencie a nie
tylko na zasadzie przełączania. Piec też wyłącza się i potrzebuje iskry
kiedy już nie ma sieci. Zimny start to chyba taka cecha która zapobiega
zduszeniu UPSa właśnie na zimno czyli przy braku sieci.
>>> Pisałeś: "Piec jest wrażliwy np. na zmianę położenia wtyczki w
>>> gnieździe sieciowym" - znaczy, że on jest zasilany tylko dwoma
>>> przewodami, bez zera?
>> Bez uziemienia też działa tylko wtyczka musi być w odpowiednim położeniu.
> Tego już przez grzeczność nie skomentuję :(
Nie ma co komentować. Taki jest fakt. Sprawa bezpieczeństwa to inna sprawa.
>> Być może jest tak, że wyjście zerowe i fazowe UPSa ma się nijak do tego
>> w gniazdku sieciowym i piec głupieje. Chce się włączyć ale coś mu nie
>> pasuje więc gaśnie. Tego nie sprawdziłem. Może neonówka by coś
>> powiedziała. Jeśli tak jest to pewnie na żadnym zasilaczu nie zadziała.
>> Pamiętam jak kiedyś naprawiając cz-b TV Antares (typu L-T) nie
>> sprawdziłem z pośpiechu czy na masie nie ma fazy i podłączyłem
>> oscyloskop. Oscyloskop padł. Piec przy odwrotnej wtyczce nie pada ale
>> nie włącza się.
> Przy takim podejściu do tematu życzę powodzenia. I dużo zdrowia ;)
A jakie może być inne podejście do tematu skoro przedstawiciel producenta
mówi, że UPS zadziała? Tylko empiryczne a reszta wniosków oparta na
domysłach. Mogę kupić ten niby dedykowany podobnej linii. Zadziała bo
obiecują? Producent specjalnie nie pisze o piecach, bramach, czasem napisze
o urządzeniach domowych innych niż komputer. Info prawdopodobnie rozszerzają
handlowcy. Zakupy na zasadzie ryzyka i częstych zwrotów. Odpowiedzi na forum
bez przeprowadzenia doświadczenia też najczęściej są tylko teoretyzowaniem i
wróżeniem z fusów.
--
Pozdrawiam
neelix
-
8. Data: 2015-06-25 00:42:33
Temat: Re: Piec gazowy + UPS.
Od: "Magnus Elephantus" <m...@n...dot>
Użytkownik "neelix" <a...@w...pl> napisał w wiadomości
news:5589ba82$0$8390$65785112@news.neostrada.pl...
> Piec gazowy Termet GCO DP-23-47. UPS Lestar SIN 830Es - czysty sinus.
> Przy odłączeniu zasilania sieciowego piec zskakuje na jakieś 2 sekundy i
> wyłącza się. Piec jest wrażliwy np. na zmianę położenia wtyczki w
> gnieździe sieciowym ( w ścianie) i wtedy nie zaskakuje (nie słychać
> iskry). ...
//
Gdybys uziemnil jeden przwod roboczy, (np: N), z wyjscia UPS'a?
--
-
9. Data: 2015-06-25 10:30:22
Temat: Re: Piec gazowy + UPS.
Od: "yabba" <g.kwiatkowski@aster_wytnij_city.net>
Użytkownik "neelix" <a...@w...pl> napisał w wiadomości
news:558a6e95$0$2205$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "yabba" <g.kwiatkowski@aster_wytnij_city.net> napisał w
> wiadomości news:5589dff9$0$2196$65785112@news.neostrada.pl...
>> Użytkownik "neelix" <a...@w...pl> napisał w wiadomości
>> news:5589ba82$0$8390$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Piec gazowy Termet GCO DP-23-47. UPS Lestar SIN 830Es - czysty sinus.
>>> Przy odłączeniu zasilania sieciowego piec zskakuje na jakieś 2 sekundy i
>>> wyłącza się. Piec jest wrażliwy np. na zmianę położenia wtyczki w
>>> gnieździe sieciowym ( w ścianie) i wtedy nie zaskakuje (nie słychać
>>> iskry). Instrukcja podaje pobór mocy ok. 120W. Pomiar watomierzem
>>> wykazał <80W. UPS nie jest jakoś specjalnie rekomendowany do pieca, ale
>>> przedstawiciel Lestara powiedział, że ten UPS powinien współpracować
>>> nawet z lodówką (85W). Niestety. Zdusiło go czy piec go nie toleruje?
>>> Znalazłem też UPS rekomendowany do pieca, drzwi garażowych, pomp, itd
>>> ale teraz mam duży dystans do tych zapewnień. Brak jakichkolwiek
>>> schematów. Czas podtrzymania z aku 9 Ah jest raczej symboliczny, ale
>>> dręczy mnie problem braku współpracy. Docelowo mógłbym podłączyć aku
>>> samochodowy. Macie jakieś wytłumaczenie, pomysły?
>> Zauważyłem, że niektóre UPS-y przy pracy z baterii zamieniają sobie
>> miejscami L i N na wyjściu albo w ogóle N traci odniesienie do PE i mamy
>> 115V względem ziemi na każdym przewodzie. Sprawdź neonówką jak jest w tym
>> Lestarze i spróbuj odpalić piec włączając odwrotnie wtyczkę.
>> Jeśli to ten trop, to musisz poszukać UPS-a, który nie ma na wyjściu
>> gniazd, a podłącza jego wyjście kablami do rozdzielni. Taki UPS może
>> współpracować też z zewnętrznym by-passem.
>
> Ten rekomendowany, że niby też do pieca, wygląda na standardowy-z
> gniazdami (FR z bolcem, Schuko lub IEC). Innych nie widziałem. Jak
> specjalistyczny to będzie koszt co najmniej kilku kzł. Ciekawy jestem czy
> na tamtym Lestarze brama ogrodzeniowa by ruszyła ale może być ten sam cyrk
> z L i N i to w każdym klasycznym tanim UPSie. Sam sinus może nic nie dać.
> Lestar oddany do sklepu więc nic już nie sprawdzę. Wtyczkę wkładałem
> odwrotnie w oba gniazda UPSa. Bez znaczenia. Też w pewnym momencie kiedy
> nie zadziałało pomyślałerm, że stany w gnieździe UPS i sieciowym są
> różne, piec zrobiony jest pod sieć, a UPS tylko teoretycznie zasila
> wszystko bo ma sinusa. Producent specjalnie nie wyszczególnia urządzeń do
> zasilania. Ogranicza się raczej do komputerów. Handlowcy natomiast dodają
> takie różne informacje najprawdopodobniej w celach marketingowych. Do
> komputera kupiłem taniego Trusta 1000VA i ze względu na APFC w zasilaczu
> bezpośrednio nie zadziałał. W sklepach jest dużo towarów tylko większość z
> nich jest "nie dla idiotów".
Zaraz, zgubiłem się. Czego oczekujesz? Podania modelu UPS, który na 100%
zadziała z Twoim piecem? To może być ciężko o gotową odpowiedź. :))
Może zacznijmy od początku. Jakie podłączenie ma piec? L, N, PE? W formie
wtyczki do gniazdka czy opisanych zacisków pod przewody?
Producent UPS-a nie może wyszczególnić urządzeń do zasilania, bo nie ma 100%
pewności, że każdy model urządzenia łyknie prąd wychodzący z UPS-a.
--
Pozdrawiam,
yabba
-
10. Data: 2015-06-25 12:53:52
Temat: Re: Piec gazowy + UPS.
Od: "neelix" <a...@w...pl>
Użytkownik "yabba" <g.kwiatkowski@aster_wytnij_city.net> napisał w
wiadomości news:558bbbb1$0$27529$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik "neelix" <a...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:558a6e95$0$2205$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>> Użytkownik "yabba" <g.kwiatkowski@aster_wytnij_city.net> napisał w
>> wiadomości news:5589dff9$0$2196$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Użytkownik "neelix" <a...@w...pl> napisał w wiadomości
>>> news:5589ba82$0$8390$65785112@news.neostrada.pl...
>>>> Piec gazowy Termet GCO DP-23-47. UPS Lestar SIN 830Es - czysty sinus.
>>>> Przy odłączeniu zasilania sieciowego piec zskakuje na jakieś 2 sekundy
>>>> i wyłącza się. Piec jest wrażliwy np. na zmianę położenia wtyczki w
>>>> gnieździe sieciowym ( w ścianie) i wtedy nie zaskakuje (nie słychać
>>>> iskry). Instrukcja podaje pobór mocy ok. 120W. Pomiar watomierzem
>>>> wykazał <80W. UPS nie jest jakoś specjalnie rekomendowany do pieca, ale
>>>> przedstawiciel Lestara powiedział, że ten UPS powinien współpracować
>>>> nawet z lodówką (85W). Niestety. Zdusiło go czy piec go nie toleruje?
>>>> Znalazłem też UPS rekomendowany do pieca, drzwi garażowych, pomp, itd
>>>> ale teraz mam duży dystans do tych zapewnień. Brak jakichkolwiek
>>>> schematów. Czas podtrzymania z aku 9 Ah jest raczej symboliczny, ale
>>>> dręczy mnie problem braku współpracy. Docelowo mógłbym podłączyć aku
>>>> samochodowy. Macie jakieś wytłumaczenie, pomysły?
>>> Zauważyłem, że niektóre UPS-y przy pracy z baterii zamieniają sobie
>>> miejscami L i N na wyjściu albo w ogóle N traci odniesienie do PE i mamy
>>> 115V względem ziemi na każdym przewodzie. Sprawdź neonówką jak jest w
>>> tym Lestarze i spróbuj odpalić piec włączając odwrotnie wtyczkę.
>>> Jeśli to ten trop, to musisz poszukać UPS-a, który nie ma na wyjściu
>>> gniazd, a podłącza jego wyjście kablami do rozdzielni. Taki UPS może
>>> współpracować też z zewnętrznym by-passem.
>>
>> Ten rekomendowany, że niby też do pieca, wygląda na standardowy-z
>> gniazdami (FR z bolcem, Schuko lub IEC). Innych nie widziałem. Jak
>> specjalistyczny to będzie koszt co najmniej kilku kzł. Ciekawy jestem czy
>> na tamtym Lestarze brama ogrodzeniowa by ruszyła ale może być ten sam
>> cyrk z L i N i to w każdym klasycznym tanim UPSie. Sam sinus może nic nie
>> dać. Lestar oddany do sklepu więc nic już nie sprawdzę. Wtyczkę wkładałem
>> odwrotnie w oba gniazda UPSa. Bez znaczenia. Też w pewnym momencie kiedy
>> nie zadziałało pomyślałerm, że stany w gnieździe UPS i sieciowym są
>> różne, piec zrobiony jest pod sieć, a UPS tylko teoretycznie zasila
>> wszystko bo ma sinusa. Producent specjalnie nie wyszczególnia urządzeń do
>> zasilania. Ogranicza się raczej do komputerów. Handlowcy natomiast dodają
>> takie różne informacje najprawdopodobniej w celach marketingowych. Do
>> komputera kupiłem taniego Trusta 1000VA i ze względu na APFC w zasilaczu
>> bezpośrednio nie zadziałał. W sklepach jest dużo towarów tylko większość
>> z nich jest "nie dla idiotów".
>
>
> Zaraz, zgubiłem się. Czego oczekujesz? Podania modelu UPS, który na 100%
> zadziała z Twoim piecem? To może być ciężko o gotową odpowiedź. :))
> Może zacznijmy od początku. Jakie podłączenie ma piec? L, N, PE? W formie
> wtyczki do gniazdka czy opisanych zacisków pod przewody?
> Producent UPS-a nie może wyszczególnić urządzeń do zasilania, bo nie ma
> 100% pewności, że każdy model urządzenia łyknie prąd wychodzący z UPS-a.
Wtyczka do gniazdka w ścianie. Lestar "zapewniał". Mam na widoku też inny
UPS, ale to na osobny wątek. Najlepiej by producent podawał wszystkie
niezbędne informacje. Napięcie na wyjściu bywa kluczowe przy zakupie. Kiedyś
dołączali schematy a teraz to tajemnice bo przeważnie wciskają lipę. Trust
pod komputer dzieli napięcia względem PE: 111 V i 118V.
--
Pozdrawiam
neelix