-
1. Data: 2021-02-04 16:52:15
Temat: Piec EKCO.MN3 i M3
Od: trybun <M...@j...cb>
Ma ktoś zdanie o tytułowym piecu? Zamierzam kupić, a więc interesuje
mnie jakość wyrobu, wydajność itd.
https://kospel.pl/pl/produkty/4-elektryczne-kotly-co
/1365-ekco-m.html
-
2. Data: 2021-02-05 12:43:35
Temat: Re: Piec EKCO.MN3 i M3
Od: Zenek Kapelinder <4...@g...com>
czwartek, 4 lutego 2021 o 16:52:17 UTC+1 trybun napisał(a):
> Ma ktoś zdanie o tytułowym piecu? Zamierzam kupić, a więc interesuje
> mnie jakość wyrobu, wydajność itd.
>
> https://kospel.pl/pl/produkty/4-elektryczne-kotly-co
/1365-ekco-m.html
O jakiej mocy jest kocioł o który się pytasz?
-
3. Data: 2021-02-05 14:08:59
Temat: Re: Piec EKCO.MN3 i M3
Od: trybun <M...@j...cb>
W dniu 05.02.2021 o 12:43, Zenek Kapelinder pisze:
> czwartek, 4 lutego 2021 o 16:52:17 UTC+1 trybun napisał(a):
>> Ma ktoś zdanie o tytułowym piecu? Zamierzam kupić, a więc interesuje
>> mnie jakość wyrobu, wydajność itd.
>>
>> https://kospel.pl/pl/produkty/4-elektryczne-kotly-co
/1365-ekco-m.html
> O jakiej mocy jest kocioł o który się pytasz?
Nie jestem do końca pewny. Wysłałem debilowi pytanie o parametry kotła
który planuje zamontować, a on mi przysłał link do fabryki kotłów.
Przypuszczalnie chodzi o ten 8KW 230V.
-
4. Data: 2021-02-05 16:34:23
Temat: Re: Piec EKCO.MN3 i M3
Od: Zenek Kapelinder <4...@g...com>
piątek, 5 lutego 2021 o 14:09:02 UTC+1 trybun napisał(a):
> W dniu 05.02.2021 o 12:43, Zenek Kapelinder pisze:
> > czwartek, 4 lutego 2021 o 16:52:17 UTC+1 trybun napisał(a):
> >> Ma ktoś zdanie o tytułowym piecu? Zamierzam kupić, a więc interesuje
> >> mnie jakość wyrobu, wydajność itd.
> >>
> >> https://kospel.pl/pl/produkty/4-elektryczne-kotly-co
/1365-ekco-m.html
> > O jakiej mocy jest kocioł o który się pytasz?
> Nie jestem do końca pewny. Wysłałem debilowi pytanie o parametry kotła
> który planuje zamontować, a on mi przysłał link do fabryki kotłów.
>
> Przypuszczalnie chodzi o ten 8KW 230V.
Pytam bo rozważam ogrzewanie pompa ciepła. Pompy ciepła drogie ale jak zastanowić się
nad możliwość grzania pompa ciepła nie dedykowana do ogrzania to ceny ludzkie się
robią. Pompa ciepła o poborze prądu ~1kW dająca na wyjściu do 4kW ciepła do CWU jest
do kupienia od 4500 złotych, basenowe jeszcze tańsze. Mnie 4kW powinny wystarczyć.
Inna sprawa że mam dobre warunki dla takiej pompy. Nad sobą mam strych nieużytkowy o
powierzchni kilkuset metrów kwadratowych. Da to pod tysiąc metrów sześciennych
objętości. Od początku zimy monitoruje temperaturę na strychu. Najniższa jak na
zewnątrz było z -15 była 3,5 stopnia. Teraz na zewnątrz około zera na strychu 8
stopni. Idealne warunki dla pompy ciepła bo jak dobrze zaprojektowana to z kilowata
da w takich warunkach prawie cztery razy tyle w cieple. Mógłbym do powietrza jakie
zasysa dołożyć że 100m3 na godzine powietrza z wentylacji. Taki mam plan. Na razie
doktoryzuje się z pomp ciepła jakich mógłbym użyć. Rozważam również możliwość
samodzielnego zrobienia takiej pompy. W sprzedaży są agregaty chłodnicze. Niektóre
mają bardzo przyzwoite parametry przy ujemnych temperaturach. Na przykład przy - 15
prawie podwajają ilość ciepła jaka wynika z mocy sprężarki. Mają te agregaty wszystko
z wyjątkiem parownika. Czyli skraplacz trzeba wykorzystać jako parownik a jako
skraplacza użyć płytowego wymiennika ciepla i dołożyć pompkę do wody. Od tysiąca za
taki agregat trzeba zapłacić. Z tym że tysiąc to za nowy taki ze sprężarka ok 750W
trzeba zapłacić. W pompach ciepła do ogrzewania nic więcej niż taki agregat nie ma.
Co najwyżej dołożą bajerów z wifi, zdalnym sterowaniem itp. Sprężarki są jeszcze
inne. Ale jak by policzyć że śrubowa kosztuje 15% tego co spiralna i jest niewiele od
niej gorsza to na bank warto być nienowoczesnym.
-
5. Data: 2021-02-05 17:14:57
Temat: Re: Piec EKCO.MN3 i M3
Od: trybun <M...@j...cb>
W dniu 05.02.2021 o 16:34, Zenek Kapelinder pisze:
> piątek, 5 lutego 2021 o 14:09:02 UTC+1 trybun napisał(a):
>> W dniu 05.02.2021 o 12:43, Zenek Kapelinder pisze:
>>> czwartek, 4 lutego 2021 o 16:52:17 UTC+1 trybun napisał(a):
>>>> Ma ktoś zdanie o tytułowym piecu? Zamierzam kupić, a więc interesuje
>>>> mnie jakość wyrobu, wydajność itd.
>>>>
>>>> https://kospel.pl/pl/produkty/4-elektryczne-kotly-co
/1365-ekco-m.html
>>> O jakiej mocy jest kocioł o który się pytasz?
>> Nie jestem do końca pewny. Wysłałem debilowi pytanie o parametry kotła
>> który planuje zamontować, a on mi przysłał link do fabryki kotłów.
>>
>> Przypuszczalnie chodzi o ten 8KW 230V.
> Pytam bo rozważam ogrzewanie pompa ciepła. Pompy ciepła drogie ale jak zastanowić
się nad możliwość grzania pompa ciepła nie dedykowana do ogrzania to ceny ludzkie się
robią. Pompa ciepła o poborze prądu ~1kW dająca na wyjściu do 4kW ciepła do CWU jest
do kupienia od 4500 złotych, basenowe jeszcze tańsze. Mnie 4kW powinny wystarczyć.
Inna sprawa że mam dobre warunki dla takiej pompy. Nad sobą mam strych nieużytkowy o
powierzchni kilkuset metrów kwadratowych. Da to pod tysiąc metrów sześciennych
objętości. Od początku zimy monitoruje temperaturę na strychu. Najniższa jak na
zewnątrz było z -15 była 3,5 stopnia. Teraz na zewnątrz około zera na strychu 8
stopni. Idealne warunki dla pompy ciepła bo jak dobrze zaprojektowana to z kilowata
da w takich warunkach prawie cztery razy tyle w cieple. Mógłbym do powietrza jakie
zasysa dołożyć że 100m3 na godzine powietrza z wentylacji. Taki mam plan. Na razie
doktoryzuje się z pomp ciepła jakich mógłbym użyć. Rozważam również możliwość
samodzielnego zrobienia takiej pompy. W sprzedaży są agregaty chłodnicze. Niektóre
mają bardzo przyzwoite parametry przy ujemnych temperaturach. Na przykład przy - 15
prawie podwajają ilość ciepła jaka wynika z mocy sprężarki. Mają te agregaty wszystko
z wyjątkiem parownika. Czyli skraplacz trzeba wykorzystać jako parownik a jako
skraplacza użyć płytowego wymiennika ciepla i dołożyć pompkę do wody. Od tysiąca za
taki agregat trzeba zapłacić. Z tym że tysiąc to za nowy taki ze sprężarka ok 750W
trzeba zapłacić. W pompach ciepła do ogrzewania nic więcej niż taki agregat nie ma.
Co najwyżej dołożą bajerów z wifi, zdalnym sterowaniem itp. Sprężarki są jeszcze
inne. Ale jak by policzyć że śrubowa kosztuje 15% tego co spiralna i jest niewiele od
niej gorsza to na bank warto być nienowoczesnym.
Przed chwilą dostałem info jaki piec zamierzają montować, chodzi o
model EKCO.M3-12/16/20/2.
Też jestem na etapie wyboru źródła ogrzewania dla fotowoltaiki. Facet
prawie mnie przekonał żeby był to właśnie był to piec a nie pompa
ciepła. Przedstawił cały szeregi korzyści, od ceny zaczynając, podobno
pompa o potrzebnej mocy to koszt nieomal całej instalacji
fotowoltaicznej + piec. A więc suma to coś około 37000zł. Osobiście nie
mam pojęcia o cenach pomp, ale nawet tutaj na grupie w innym wątku ktoś
pisał że koszt *używanej* pompy to co najmniej 10000zł. Być może
chodziło im, temu na grupie i konsultantowi o koszty całościowe, czyli
już z montażem. No i w razie czego to taki piec można łatwo i wzglednie
tanio wymienić na nowy,. Jedyny minus pieca względem pompy to jego niska
wydajność,.
No nie wiem czy dasz radę,. Niby nie jest to jakaś czarna magia, ale na
przeszkodzie może stanąć choćby brak potrzebnych komponentów, nie są to
przecie artykuły pierwszej potrzeby.
-
6. Data: 2021-02-05 18:13:53
Temat: Re: Piec EKCO.MN3 i M3
Od: Zenek Kapelinder <4...@g...com>
piątek, 5 lutego 2021 o 17:15:00 UTC+1 trybun napisał(a):
> W dniu 05.02.2021 o 16:34, Zenek Kapelinder pisze:
> > piątek, 5 lutego 2021 o 14:09:02 UTC+1 trybun napisał(a):
> >> W dniu 05.02.2021 o 12:43, Zenek Kapelinder pisze:
> >>> czwartek, 4 lutego 2021 o 16:52:17 UTC+1 trybun napisał(a):
> >>>> Ma ktoś zdanie o tytułowym piecu? Zamierzam kupić, a więc interesuje
> >>>> mnie jakość wyrobu, wydajność itd.
> >>>>
> >>>> https://kospel.pl/pl/produkty/4-elektryczne-kotly-co
/1365-ekco-m.html
> >>> O jakiej mocy jest kocioł o który się pytasz?
> >> Nie jestem do końca pewny. Wysłałem debilowi pytanie o parametry kotła
> >> który planuje zamontować, a on mi przysłał link do fabryki kotłów.
> >>
> >> Przypuszczalnie chodzi o ten 8KW 230V.
> > Pytam bo rozważam ogrzewanie pompa ciepła. Pompy ciepła drogie ale jak zastanowić
się nad możliwość grzania pompa ciepła nie dedykowana do ogrzania to ceny ludzkie się
robią. Pompa ciepła o poborze prądu ~1kW dająca na wyjściu do 4kW ciepła do CWU jest
do kupienia od 4500 złotych, basenowe jeszcze tańsze. Mnie 4kW powinny wystarczyć.
Inna sprawa że mam dobre warunki dla takiej pompy. Nad sobą mam strych nieużytkowy o
powierzchni kilkuset metrów kwadratowych. Da to pod tysiąc metrów sześciennych
objętości. Od początku zimy monitoruje temperaturę na strychu. Najniższa jak na
zewnątrz było z -15 była 3,5 stopnia. Teraz na zewnątrz około zera na strychu 8
stopni. Idealne warunki dla pompy ciepła bo jak dobrze zaprojektowana to z kilowata
da w takich warunkach prawie cztery razy tyle w cieple. Mógłbym do powietrza jakie
zasysa dołożyć że 100m3 na godzine powietrza z wentylacji. Taki mam plan. Na razie
doktoryzuje się z pomp ciepła jakich mógłbym użyć. Rozważam również możliwość
samodzielnego zrobienia takiej pompy. W sprzedaży są agregaty chłodnicze. Niektóre
mają bardzo przyzwoite parametry przy ujemnych temperaturach. Na przykład przy - 15
prawie podwajają ilość ciepła jaka wynika z mocy sprężarki. Mają te agregaty wszystko
z wyjątkiem parownika. Czyli skraplacz trzeba wykorzystać jako parownik a jako
skraplacza użyć płytowego wymiennika ciepla i dołożyć pompkę do wody. Od tysiąca za
taki agregat trzeba zapłacić. Z tym że tysiąc to za nowy taki ze sprężarka ok 750W
trzeba zapłacić. W pompach ciepła do ogrzewania nic więcej niż taki agregat nie ma.
Co najwyżej dołożą bajerów z wifi, zdalnym sterowaniem itp. Sprężarki są jeszcze
inne. Ale jak by policzyć że śrubowa kosztuje 15% tego co spiralna i jest niewiele od
niej gorsza to na bank warto być nienowoczesnym.
> Przed chwilą dostałem info jaki piec zamierzają montować, chodzi o
> model EKCO.M3-12/16/20/2.
>
> Też jestem na etapie wyboru źródła ogrzewania dla fotowoltaiki. Facet
> prawie mnie przekonał żeby był to właśnie był to piec a nie pompa
> ciepła. Przedstawił cały szeregi korzyści, od ceny zaczynając, podobno
> pompa o potrzebnej mocy to koszt nieomal całej instalacji
> fotowoltaicznej + piec. A więc suma to coś około 37000zł. Osobiście nie
> mam pojęcia o cenach pomp, ale nawet tutaj na grupie w innym wątku ktoś
> pisał że koszt *używanej* pompy to co najmniej 10000zł. Być może
> chodziło im, temu na grupie i konsultantowi o koszty całościowe, czyli
> już z montażem. No i w razie czego to taki piec można łatwo i wzglednie
> tanio wymienić na nowy,. Jedyny minus pieca względem pompy to jego niska
> wydajność,.
>
> No nie wiem czy dasz radę,. Niby nie jest to jakaś czarna magia, ale na
> przeszkodzie może stanąć choćby brak potrzebnych komponentów, nie są to
> przecie artykuły pierwszej potrzeby.
Jak by ten facet sprzedawał pompy ciepła to by Cię przekonał do pompy. Chociaż
niekoniecznie. Do kotła elektrycznego potrzeba cztery razy więcej ogniw na dachu.
Przeczytaj poniższe zdanie tyle razy żebyś się go nauczył na pamięć. Handel istnieje
tylko dlatego że na ziemi co kilka sekund rodzi się frajer. W instalacji
grawitacyjnej kocioł elektryczny to kilka grzałek wstawionych w rurę, termostat od
bojlera i stycznik. W instalacji z pompką kilka grzałek wstawionych w rurę i rura
podłączona za pompka. Do tego termostat od bojlera i stycznik. Jak ktoś chce za takie
coś zapłacić cztery tysiące to znaczy że ma tak slasowane w głowie że uratować się go
nie da. A jak już ktoś chce mieć ładnie to może kupić przepływowy podgrzewacz wody.
https://www.ceneo.pl/27269194;pla?se=YxWbm1iqQxdyrhZ
ALD2q02WnsAqEsNg5&shop=146596348&gclid=CjwKCAiA9vOAB
hBfEiwATCi7GMmhxoDS7rLiYhnh9KZLWRJ_vFCX78H8mNlIj8_T2
X9x9YKH2HgRrBoC0voQAvD_BwE
-
7. Data: 2021-02-05 18:30:42
Temat: Re: Piec EKCO.MN3 i M3
Od: Zenek Kapelinder <4...@g...com>
piątek, 5 lutego 2021 o 17:15:00 UTC+1 trybun napisał(a):
> W dniu 05.02.2021 o 16:34, Zenek Kapelinder pisze:
> > piątek, 5 lutego 2021 o 14:09:02 UTC+1 trybun napisał(a):
> >> W dniu 05.02.2021 o 12:43, Zenek Kapelinder pisze:
> >>> czwartek, 4 lutego 2021 o 16:52:17 UTC+1 trybun napisał(a):
> >>>> Ma ktoś zdanie o tytułowym piecu? Zamierzam kupić, a więc interesuje
> >>>> mnie jakość wyrobu, wydajność itd.
> >>>>
> >>>> https://kospel.pl/pl/produkty/4-elektryczne-kotly-co
/1365-ekco-m.html
> >>> O jakiej mocy jest kocioł o który się pytasz?
> >> Nie jestem do końca pewny. Wysłałem debilowi pytanie o parametry kotła
> >> który planuje zamontować, a on mi przysłał link do fabryki kotłów.
> >>
> >> Przypuszczalnie chodzi o ten 8KW 230V.
> > Pytam bo rozważam ogrzewanie pompa ciepła. Pompy ciepła drogie ale jak zastanowić
się nad możliwość grzania pompa ciepła nie dedykowana do ogrzania to ceny ludzkie się
robią. Pompa ciepła o poborze prądu ~1kW dająca na wyjściu do 4kW ciepła do CWU jest
do kupienia od 4500 złotych, basenowe jeszcze tańsze. Mnie 4kW powinny wystarczyć.
Inna sprawa że mam dobre warunki dla takiej pompy. Nad sobą mam strych nieużytkowy o
powierzchni kilkuset metrów kwadratowych. Da to pod tysiąc metrów sześciennych
objętości. Od początku zimy monitoruje temperaturę na strychu. Najniższa jak na
zewnątrz było z -15 była 3,5 stopnia. Teraz na zewnątrz około zera na strychu 8
stopni. Idealne warunki dla pompy ciepła bo jak dobrze zaprojektowana to z kilowata
da w takich warunkach prawie cztery razy tyle w cieple. Mógłbym do powietrza jakie
zasysa dołożyć że 100m3 na godzine powietrza z wentylacji. Taki mam plan. Na razie
doktoryzuje się z pomp ciepła jakich mógłbym użyć. Rozważam również możliwość
samodzielnego zrobienia takiej pompy. W sprzedaży są agregaty chłodnicze. Niektóre
mają bardzo przyzwoite parametry przy ujemnych temperaturach. Na przykład przy - 15
prawie podwajają ilość ciepła jaka wynika z mocy sprężarki. Mają te agregaty wszystko
z wyjątkiem parownika. Czyli skraplacz trzeba wykorzystać jako parownik a jako
skraplacza użyć płytowego wymiennika ciepla i dołożyć pompkę do wody. Od tysiąca za
taki agregat trzeba zapłacić. Z tym że tysiąc to za nowy taki ze sprężarka ok 750W
trzeba zapłacić. W pompach ciepła do ogrzewania nic więcej niż taki agregat nie ma.
Co najwyżej dołożą bajerów z wifi, zdalnym sterowaniem itp. Sprężarki są jeszcze
inne. Ale jak by policzyć że śrubowa kosztuje 15% tego co spiralna i jest niewiele od
niej gorsza to na bank warto być nienowoczesnym.
> Przed chwilą dostałem info jaki piec zamierzają montować, chodzi o
> model EKCO.M3-12/16/20/2.
>
> Też jestem na etapie wyboru źródła ogrzewania dla fotowoltaiki. Facet
> prawie mnie przekonał żeby był to właśnie był to piec a nie pompa
> ciepła. Przedstawił cały szeregi korzyści, od ceny zaczynając, podobno
> pompa o potrzebnej mocy to koszt nieomal całej instalacji
> fotowoltaicznej + piec. A więc suma to coś około 37000zł. Osobiście nie
> mam pojęcia o cenach pomp, ale nawet tutaj na grupie w innym wątku ktoś
> pisał że koszt *używanej* pompy to co najmniej 10000zł. Być może
> chodziło im, temu na grupie i konsultantowi o koszty całościowe, czyli
> już z montażem. No i w razie czego to taki piec można łatwo i wzglednie
> tanio wymienić na nowy,. Jedyny minus pieca względem pompy to jego niska
> wydajność,.
>
> No nie wiem czy dasz radę,. Niby nie jest to jakaś czarna magia, ale na
> przeszkodzie może stanąć choćby brak potrzebnych komponentów, nie są to
> przecie artykuły pierwszej potrzeby.
Jeszcze coś. O jakich cudownych komponentach myslisz? Wszystko jest albo w sklepie za
rogiem albo na allegro. Jakich cudownych komponentów potrzeba żeby zainstalować pompę
ciepła do cwu? Taka co ma maksymalna moc cieplna ok 4kW. W linku pompa ciepła do
grzania wody w basenie. Napisali że do -5 stopni może pracować. Niżej też będzie
pracowała ale trzeba oszukać czujnik temperatury może wymienić czynnik chłodniczy na
inny, bardziej dopasowany do niskich temperatur. Jak by ktoś miał obiekcje że się nie
da albo inne głupoty twierdził to niech sprawdzi co to za grupa i czy czasami nie
jest dla tych ludzi co coś sami potrafią zrobić.
-
8. Data: 2021-02-05 20:16:41
Temat: Re: Piec EKCO.MN3 i M3
Od: "Tomasz Gorbaczuk" <g...@a...pl>
W dniu .02.2021 o 16:34 Zenek Kapelinder <4...@g...com> pisze:
> Pytam bo rozważam ogrzewanie pompa ciepła. Pompy ciepła drogie ale jak
> zastanowić się nad możliwość grzania pompa ciepła nie dedykowana do
> ogrzania to ceny ludzkie się robią. Pompa ciepła o poborze prądu ~1kW
> dająca na wyjściu do 4kW ciepła do CWU jest do kupienia od 4500 złotych,
Jak jesteś zainteresowany to mogę Ci podać namiary na człowieka, który
robi PC z klimatyzatorów.
Kupiłem u niego Klimę kanałową Toshiba 10kW i PC Toshiba 14kW. Przed
chwilą zapytałem go via sms czy jest zainteresowany PC 4kW i odpisał, że
OK.
Moja PC Toshiby to nowa jednostka RAV + wymiennik + moduł wewnętrzny
(sterownik + inne klamoty).
Na całość masz gwarancję, rachunek lub fakturę.
Firma robi grzanie/chłodzenie w kurnikach, chlewniach i innych takich.
TG
-
9. Data: 2021-02-05 21:25:05
Temat: Re: Piec EKCO.MN3 i M3
Od: collie <c...@v...pl>
W piątek, 5.02.2021 o 20:16, Tomasz Gorbaczuk napisał:
> W dniu .02.2021 o 16:34 Zenek Kapelinder <4...@g...com> pisze:
>
>> Pytam bo rozważam ogrzewanie pompa ciepła. Pompy ciepła drogie ale jak
>> zastanowić się nad możliwość grzania pompa ciepła nie dedykowana do
>> ogrzania to ceny ludzkie się robią. Pompa ciepła o poborze prądu ~1kW
>> dająca na wyjściu do 4kW ciepła do CWU jest do kupienia od 4500 złotych,
>
> Jak jesteś zainteresowany to mogę Ci podać namiary na człowieka, który
> robi PC z klimatyzatorów.
> Kupiłem u niego Klimę kanałową Toshiba 10kW i PC Toshiba 14kW. Przed
> chwilą zapytałem go via sms czy jest zainteresowany PC 4kW i odpisał, że
> OK.
> Moja PC Toshiby to nowa jednostka RAV + wymiennik + moduł wewnętrzny
> (sterownik + inne klamoty).
> Na całość masz gwarancję, rachunek lub fakturę.
> Firma robi grzanie/chłodzenie w kurnikach, chlewniach i innych takich.
Jeśli to firma z rachunkami i fakturami, to podaj namiary tu. To nie
grzech, a może komuś jeszcze się przyda, bo nie tylko ogrzewanie kozą
jak u Zenka na Bałutach idzie w górę.
--
Miarą człowieczeństwa jest stosunek do zwierząt.
Kot może zostać? Nie. Kot musi zostać.
-
10. Data: 2021-02-05 22:36:26
Temat: Re: Piec EKCO.MN3 i M3
Od: t-1 <t...@t...pl>
W dniu 2021-02-04 o 16:52, trybun pisze:
>
> Ma ktoś zdanie o tytułowym piecu? Zamierzam kupić, a więc interesuje
> mnie jakość wyrobu, wydajność itd.
>
> https://kospel.pl/pl/produkty/4-elektryczne-kotly-co
/1365-ekco-m.html
>
Mam od ok. 15 lat starą wersję tego pieca 6 kW 3 fazowy do podłogówki i
z samym piecem (grzałki, pompa, hydraulika, elektryka mocy) nie było
problemów. Chociaż z drugiej strony jeden występuje i jest to gubienie
przez sterownik zadanej temperatury grzania wody przy zaniku prądu.
Nie chciało mi się wysyłać do naprawy po gwarancji tym bardziej, że
dorobiłem sterowanie przez Internet i
Jak widać w linku w nowej wersji pieca sterownik jest inny.
Myślę, ze pozostałe elementy pieca zastosowali podobne co rokuje
długoletnią pracę.