Pan Piotr Gałka napisał:

>> ja nie wiem...
>
> Znów nie widać komu i w jakiej kwestii udzieliłeś tej
> niezwykle istotnej informacji.

Udzielił wszystkim zainteresowanym informacji uniwersalnej,
dotyczącej wszystkich kwestii, więc nie ma co się czepiać.

--
Jarek

do góry

W dniu 2014-05-08 09:49, Piotr Gałka pisze:

> Wystawi wysokie, ale nie wyższe niż jest zasilane.

To oczywiste. Jednak w przypadku zastosowania źródła prądowego zyskujemy
automatykę, która uwzględni ewentualne zmienne (dłuższy kabel, różnice w
oporze cewek poszczególnych egzemplarzy dalekopisu).
Jednak rozumiem, że ze względu na konieczność początkowego
przezwyciężenia impedancji cewki, nie ucieknie się od tych 120V?

A jak będzie się miała sprawa z zamianą energii w ciepło? Źródło prądowe
zmniejszy ten problem, czy będzie się zachowywało podobnie do rezystorów?

do góry

Hello Atlantis,

Thursday, May 8, 2014, 8:42:14 AM, you wrote:

>> Praktycznie czysta mechanika. Ustawianie obrotów silnika regulatorem
>> odśrodkowym przy pomocy kamertonu ze szczeliną itp. czary.
> Jak mniemam dałoby się to dzisiaj osiągnąć za pomocą mikrofonu
> sprzężonego z oscyloskopem, albo nawet jakiegoś komputerowego
> analizatora widma? :)
>> Dalekopis mechaniczny najlepiej pracował gdy był intensywnie używany.
>> A zazwyczaj nie był i wymagał przeglądów co miesiąc.
> Tak swoją drogą, nadajnik w dalekopisie zwykle miał swoje własne źródło
> prądowe, czy trzeba było wykorzystać zewnętrzne urządzenie a wewnątrz
> był jedynie układ kluczujący, np. na okoliczność łączenia kilku urządzeń
> w szereg na jednej linii?

Nadajnik w dalekopisie to zestaw 6 styków zwiernych mechanicznie
sterowanych przez listwy (5) i krzywki. Zasilanie oczywiście z centrali.
120V a dokładniej - centrala telegraficzna miała zasilanie symetryczne
+/-60V względem ziemi.
Jedynie dalekopisy na łączach sztywnych (np. PAP) miały blisko własne
stojaki z zasilaniem.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello Atlantis,

Thursday, May 8, 2014, 10:20:07 AM, you wrote:

>> Wystawi wysokie, ale nie wyższe niż jest zasilane.
> To oczywiste. Jednak w przypadku zastosowania źródła prądowego zyskujemy
> automatykę, która uwzględni ewentualne zmienne (dłuższy kabel, różnice w
> oporze cewek poszczególnych egzemplarzy dalekopisu).

Ale komu to potrzebne? Prąd regulowało się na centrali przy
instalacji. Potem sprawdzało go się przy okazji przeglądów.

> Jednak rozumiem, że ze względu na konieczność początkowego
> przezwyciężenia impedancji cewki, nie ucieknie się od tych 120V?

Pisałem wcześniej - zasilałem swój interfejs z 24V i nie było to dobre
rozwiązanie - czasem przekłamywał.

> A jak będzie się miała sprawa z zamianą energii w ciepło? Źródło prądowe
> zmniejszy ten problem, czy będzie się zachowywało podobnie do rezystorów?

Przy tym samym napięciu źródło prądowe zachowa się gorzej -
rezystancja tłumi oscylacje, źródło prądowe będzie wymagało
dodatkowego gasika, który będzie zaburzał działanie odbiornika.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "Atlantis" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
news:536b3e2f$0$2226$65785112@news.neostrada.pl...
>
> A jak będzie się miała sprawa z zamianą energii w ciepło? Źródło prądowe
> zmniejszy ten problem, czy będzie się zachowywało podobnie do rezystorów?
>
Nie wiem dokładnie co z czym chcesz porównać.
Wzoru P=UI nie oszukasz.
P.G.

do góry

W dniu 2014-05-08 10:49, RoMan Mandziejewicz pisze:

> Przy tym samym napięciu źródło prądowe zachowa się gorzej -
> rezystancja tłumi oscylacje, źródło prądowe będzie wymagało
> dodatkowego gasika, który będzie zaburzał działanie odbiornika.

Hmm... Czyli krótko mówiąc od układu generującego dużą ilość ciepła tak
czy inaczej nie ucieknę... Można uznać, że ten schemat z rezystorem 10W
stanowi optymalne rozwiązanie?

Oczywiście to 120V występuje tam ze względu na konieczność
przezwyciężenia impedancji elektromagnesu, nie ma innego powodu? Zanim
zabiorę się za próby z dalekopisem, mogę przetestować samą komunikację
po pętli prądowej na niższym napięciu? Mam tutaj na myśli jakieś proste
konwertery ze źródłem prądowym na lm317 i paroma transoptorami.

do góry

Hello Atlantis,

Thursday, May 8, 2014, 11:38:02 AM, you wrote:

>> Przy tym samym napięciu źródło prądowe zachowa się gorzej -
>> rezystancja tłumi oscylacje, źródło prądowe będzie wymagało
>> dodatkowego gasika, który będzie zaburzał działanie odbiornika.
> Hmm... Czyli krótko mówiąc od układu generującego dużą ilość ciepła tak
> czy inaczej nie ucieknę... Można uznać, że ten schemat z rezystorem 10W
> stanowi optymalne rozwiązanie?

Ile razy mam pisać, że interfejs na 24V też działał? Im wyższe
napięcie tym lepiej po prostu.

> Oczywiście to 120V występuje tam ze względu na konieczność
> przezwyciężenia impedancji elektromagnesu, nie ma innego powodu?

A ten Ci nie wystarczy?

[...]

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "Atlantis" napisał w wiadomości
W dniu 2014-05-08 10:49, RoMan Mandziejewicz pisze:
>> Przy tym samym napięciu źródło prądowe zachowa się gorzej -
>> rezystancja tłumi oscylacje, źródło prądowe będzie wymagało
>> dodatkowego gasika, który będzie zaburzał działanie odbiornika.

W interfejsie, bo na linii dlugiej to oba maja wady.
Choc dla 50 baud ... hm, to nie jest linia dluga, aczkolwiek
telegrafisci naprawde mieli z tym klopoty i do nie tylko na kablach
oceanicznych.
I cala teorie linii dlugich wlasnie pod nich opracowano :-)
I jesli sie nie myle to wysokie napiecie bylo lekarstwem na wolna
prace na dlugich odcinkach.

>Hmm... Czyli krótko mówiąc od układu generującego dużą ilość ciepła
>tak
>czy inaczej nie ucieknę... Można uznać, że ten schemat z rezystorem
>10W
>stanowi optymalne rozwiązanie?

Niekoniecznie. Ale jak ma sie trzymac standardow, to najprosciej.

>Oczywiście to 120V występuje tam ze względu na konieczność
>przezwyciężenia impedancji elektromagnesu, nie ma innego powodu?
>Zanim
>zabiorę się za próby z dalekopisem,

A jaki masz dalekopis ? Moze elektroniczny i na wejsciu ma transoptor
:-)

J.

do góry

W dniu 2014-05-08 11:46, RoMan Mandziejewicz pisze:

> Ile razy mam pisać, że interfejs na 24V też działał? Im wyższe
> napięcie tym lepiej po prostu.

Tak, jednak wspominałeś coś o przekłamaniach w transmisji.


>> Oczywiście to 120V występuje tam ze względu na konieczność
>> przezwyciężenia impedancji elektromagnesu, nie ma innego powodu?
>
> A ten Ci nie wystarczy?

Wystarczy w przypadku dalekopisu. Jednak post wyżej hipotetycznie
rozważałem możliwość przetestowania komunikacji za pośrednictwem pętli
prądowej nie pomiędzy komputerem a dalekopisem, ale pomiędzy dwoma
komputerami (np. przez kawałek skrętki). W tym przypadku po stronie
odbiorczej znajdzie się dioda transoptora zamiast elektromagnesu. Znika
więc konieczność stosowania aż tak wysokiego napięcia, o ile
rzeczywiście wysoka impedancja była JEDYNYM powodem.

do góry

Hello J.F,

Thursday, May 8, 2014, 11:50:33 AM, you wrote:

>>> Przy tym samym napięciu źródło prądowe zachowa się gorzej -
>>> rezystancja tłumi oscylacje, źródło prądowe będzie wymagało
>>> dodatkowego gasika, który będzie zaburzał działanie odbiornika.
> W interfejsie, bo na linii dlugiej to oba maja wady.
> Choc dla 50 baud ... hm, to nie jest linia dluga, aczkolwiek
> telegrafisci naprawde mieli z tym klopoty i do nie tylko na kablach
> oceanicznych.
> I cala teorie linii dlugich wlasnie pod nich opracowano :-)
> I jesli sie nie myle to wysokie napiecie bylo lekarstwem na wolna
> prace na dlugich odcinkach.

Ale o jakich długich odcinkach mówisz? Bo łącze naturalne stosuje się
tylko od centrali do dalekopisu. Wewnątrz centrali masz inny system:
+/-20mA a między centralami leci to na podnośnych - kilkanaście
kanałów telegraficznych w jednym rozmównym. Ale nie pytaj mnie o
dokładne liczby, bo tym się zajmowałem ponad 30 lat temu :(

[...]



--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry