W dniu 06.02.2020 o 01:46, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> "Trybun" 5e3aaf42$0$17361$6...@n...neostrada.pl
>
>> Też wolę MBR. Tzn nie mam nic przeciwko GPT,
>> ale wolę posługiwać się czymś co znam. W wielu
>> programach do partycjonowania są opcje konwersji
>> do GPT, ale jakoś nigdy mnie to nie kusiło.
>
> Konwertowanie raz popsuło mi zawartość dysku.
> Na szczęście to był tylko test.

Błędy zawsze mogą się zdarzyć, zwłaszcza gdy używamy niesprawdzonego
programu. Nie zliczę nieudanych prób klonowania i przenosin systemu na
inny dysk zanim trafiłem na odpowiedni program..


>
>> Ale o co chodzi z tym literowaniem? "C" to
>> dla Windy podstawa i tyle..
>
> Mając kilka systemowych -- trzeba wiedzieć, która jest właściwą.
> WXP potrafi mylić się niemiłosiernie lub miłosiernie.
>
>   () część siebie (część plików rejestru) widzi na tej,
>      część na innej partycji -- niemiłosiernie, bo psuje
>      inną partycję systemową (modyfikuje pliki rejestru
>      innej partycji systemowej, myśląc, że modyfikuje
>      swoje pliki rejestru)
>
>   () da dwie różne literki tej same partycji -- miłosiernie,
>      bo nie psuje innej partycji systemowej
>
> W10 jest pod tym względem lepszy.
>

Nie, spod każdego z tych systemów będziesz widział inne oznaczenie
partycji. XP i 10ka "C" będą widzieć jako swoja partycje systemową, z
nie może przecie być dwu dysków "c". Nie ma pod tym względem żadnej
różnicy między XP a 10ką.

do góry

Wcale nie przypadkiem, dnia Thu, 6 Feb 2020 09:31:20 +0100
doszła do mnie wiadomość <5e3bced7$0$17349$65785112@news.neostrada.pl>
od Trybun <L...@j...cb> :

>> Następnie rozplanowujesz sobie partycje i partycjonujesz dysk wg tego schematu,
>> zostawiając między partycjami wolne miejsce(4-8 GiB), te wolne miejsca będą pełnić
rolę
>> OP(można też będzie za ich pomocą powiększać jakieś partycje w miarę potrzeby).
>> Do tej pory jakieś 30 minut roboty dla obeznanego z tematem.
>> Teraz instalujesz wszystkie systemy(czasem będzie potrzeba zmiany bootującej
partycji).
>> Linux instalujesz na końcu, GRUB instalujewsz w MBR, reszta systemów zostanie
>> automatycznie dodana do startowego menu Gruba.
>
>
>Już wstępnie widzę że to może być problematyczne. Nie znam programu
>którym można tak precyzyjnie zarządzać dyskami, czyli -partycja -
>miejsce wolne - partycja, wolne miejsce itd. Za to wygląda na łatwą i
>przyjemna operację przy kombinacji 1 dysk - jeden system.

W zasadzie partycjonować z odstępami powinien umieć każdy program(o ile nie jest
zepsuty). Jak muszę to robić w Win, to używam Minitool Partition Wizard, jednak
najlepszy
jest Gparted z Linuksa.
--
Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta,
spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi,
może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL.

do góry

Wcale nie przypadkiem, dnia Thu, 6 Feb 2020 01:30:03 +0100
doszła do mnie wiadomość <5e3b623f$2$551$65785112@news.neostrada.pl>
od "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console> :
>
>"Olaf Frikiov Skiorvensen" u...@4...com
>
>> Trim(z linuxa można to zrobić
>
>TRIM można dać spod czegokolwiek.
>
Programy windowsowe są upierdliwe, często nie pozwalają na pewne akcje.
Blkdiscard i po problemie.
>
>> zostawiając między partycjami wolne miejsce(4-8 GiB),
>
>IMO 10% dysku.

Kiedyś, jak dyski nie realizowały TRIM, to dawało się nawet 30-50%.
Teraz, to moim zdaniem, max 20%(jak ktoś chce się bawić). Dla typowego usera ma to
marginalne znaczenie(dyski jednak potrafią zacnie zwalniać, jeśli są wypełnione w 80%
danymi, aczkolwiek nie wszystkie modele).
--
Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta,
spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi,
może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL.

do góry

W dniu 2020-02-05 o 14:03, Olaf Frikiov Skiorvensen pisze:
> (...)
> Teraz instalujesz wszystkie systemy(czasem będzie potrzeba zmiany bootującej
partycji).
> Linux instalujesz na końcu, GRUB instalujewsz w MBR, reszta systemów zostanie
> automatycznie dodana do startowego menu Gruba.
>

Mała uwaga, ale być może dość istotna:

Jeślu GRUB jest w MBR, to łatwo nieświadomy yżytkownik może go
zniszczyć/nadpisać używając windowsowych narzędzi do "naprawy".

Bezpieczniej jest dodać partycję /boot i na nią przekierować GRUB-a,
gdyż nawet po "naprawie" MBR wykonanej przez Windows, pozostanie
możliwość wyboru OS-a, wskazując /boot jako partycję startową.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

W dniu 2020-02-06 o 09:31, Trybun pisze:
> W dniu 06.02.2020 o 01:46, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>>
>> "Trybun" 5e3aaf42$0$17361$6...@n...neostrada.pl
>>
>>> Też wolę MBR. Tzn nie mam nic przeciwko GPT,
>>> ale wolę posługiwać się czymś co znam. W wielu
>>> programach do partycjonowania są opcje konwersji
>>> do GPT, ale jakoś nigdy mnie to nie kusiło.
>>
>> Konwertowanie raz popsuło mi zawartość dysku.
>> Na szczęście to był tylko test.
>
> Błędy zawsze mogą się zdarzyć, zwłaszcza gdy używamy niesprawdzonego
> programu. Nie zliczę nieudanych prób klonowania i przenosin systemu na
> inny dysk zanim trafiłem na odpowiedni program..
>
>
>>
>>> Ale o co chodzi z tym literowaniem? "C" to
>>> dla Windy podstawa i tyle..
>>
>> Mając kilka systemowych -- trzeba wiedzieć, która jest właściwą.
>> WXP potrafi mylić się niemiłosiernie lub miłosiernie.
>>
>>   () część siebie (część plików rejestru) widzi na tej,
>>      część na innej partycji -- niemiłosiernie, bo psuje
>>      inną partycję systemową (modyfikuje pliki rejestru
>>      innej partycji systemowej, myśląc, że modyfikuje
>>      swoje pliki rejestru)
>>
>>   () da dwie różne literki tej same partycji -- miłosiernie,
>>      bo nie psuje innej partycji systemowej
>>
>> W10 jest pod tym względem lepszy.
>>
>
> Nie, spod każdego z tych systemów będziesz widział inne oznaczenie
> partycji. XP i 10ka "C" będą widzieć jako swoja partycje systemową, z
> nie może przecie być dwu dysków "c". Nie ma pod tym względem żadnej
> różnicy między XP a 10ką.

A na innym dydku, podłączanym przez USB zainstaluje się? (:C )


--
animka

do góry

"Trybun" 5e3bcef8$0$17349$6...@n...neostrada.pl

>> W10 jest pod tym względem lepszy.

> Nie, spod każdego z tych systemów będziesz widział inne oznaczenie partycji. XP i
10ka "C" będą widzieć jako swoja partycje
> systemową, z nie może przecie być dwu dysków "c". Nie ma pod tym względem żadnej
różnicy między XP a 10ką.

Masz swoje zdanie -- ja mam swoje.

- widziałem dwie partycje z tą samą literą

- widziałem (nawet świadomie tak czyniłem)
partycję systemową z literką inną niż 'C'
(zaniechałem tego, bo nie było korzystne)

- bardzo często WXP część siebie widział
na jednej partycji a część na innej,
z inną kopią WXP

- bywało, że jednej partycji systemowej WXP
przyporządkowywał dwie różne litery tak,
że z tych dwóch różnych liter korzystał

Klonowałem WXP setki razy a W10 -- ~dwadzieścia razy.

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

"Olaf Frikiov Skiorvensen" j...@4...com

>>IMO 10% dysku.

> Kiedyś, jak dyski nie realizowały TRIM, to dawało się nawet 30-50%.

Jeszcze ze dwa lata temu tyle dawano. :)

> Teraz, to moim zdaniem, max 20%(jak ktoś chce się bawić).

Samsung chce 10% -- ale IMO lepiej dać więcej.
(lepiej w testach -- bo na oko trudno to odróżnić)

> Dla typowego usera ma to marginalne znaczenie
> (dyski jednak potrafią zacnie zwalniać, jeśli
> są wypełnione w 80% danymi, aczkolwiek nie
> wszystkie modele).

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

"Trybun" 5e3bced7$0$17349$6...@n...neostrada.pl

> Już wstępnie widzę że to może być problematyczne.
> Nie znam programu którym można tak precyzyjnie
> zarządzać dyskami, czyli -partycja - miejsce
> wolne - partycja, wolne miejsce itd.

IMO niemal każdy partycjoner jest do tego dobry.

> Za to wygląda na łatwą i przyjemna operację
> przy kombinacji 1 dysk - jeden system.

Ale zmiana systemu wymaga wówczas zmiany dysku. ;)

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

"Trybun" 5e3bce97$0$17349$6...@n...neostrada.pl

> Piszesz to jakby po tych aktualizacjach był to już
> zupełnie nowy system, a jednak modyfikacja
> aktualizacyjna dotyczy tylko wybranych elementów.

Są drobne aktualizacje (typu -- uzupełnienie do antywirusa) i duże,
po których jest inny system. A czy *zupełnie* inny? -- to problem
do rozstrzygnięcia dla filozofów. ;)

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

"Animka" r1i0j4$ei3$...@n...icm.edu.pl

> Myślałam, że jest jeszcze jakieś inne źródło.

Jest cała masa, ale to jest najlepsze.

> To narzędzie mnie nie odpowiada.

Jakie narzędzie? -- ściągasz po prostu obrazek ISO.
(obecnie jest to przykładowo -- Win10_1909_Polish_x64.iso)
Możesz wypalić ten obrazek na DVD lub spreparować penflaszkę.

> Na dodatek trzeba wlączyć Windows Update chyba.

Nie trzeba. Trzeba wejść z systemu innego niż W10 itp., o czym
pisałem, budząc do życia trolli odpowiadających ni z gruszki ni
z pietruszki. Możesz wejść z WXP, z Androida itd. lub zasymulować
spod W10 system inny niż W10, W8 itd... Możesz wejść tam spod WXP
na VBoxie czy innej maszynie wirtualnej -- jak ja przed chwilą
wszedłem, aby podać tu (kilka linijek wyżej) nazwę pliku ISO...

- Być może trolle weszły w posiadanie ;) tej wiedzy -- i bronią
tej wiedzy przed ,,obcymi'', gdyż chcą błyszczeć ową wiedzą.
- Być może ich reakcja nie jest związana z tą sprawą. [może po
pijaku nie panują nad tym, co piszą]

> Już raz to robiłam i na Win 10 miałam same śmieci szpiegi.

O tyle to jest lepsze, że od razu spreparuje flaszkę USB -- nie
korzystałem z tej opcji, więc nie wiem, jak jest naprawdę, ale
ponoć jest to dobre narzędzie.

Zasymuluj WXP lub wejdź z Androida itd. a dostaniesz link typu:

https://www.microsoft.com/pl-pl/software-download/wi
ndows10ISO

który ściągnie Ci obrazek ISO gotowy do wypalenia na DVD...


Z Androida o tyle lepiej, że są tam fajne programy do
szybkiego ściągania wielowątkowego -- SZYBKO spada
akumulator i transfer... Pod Win niby też można
wielowątkowo, ale IMO znacznie trudniej niż pod A.

Przeglądarki netowe pod Win (tym bardziej pod A) zazwyczaj
potrafią oszukiwać -- zgłaszać inne systemy, inne przeglądarki,
bruździć w IP czy inne adresy itd... Co chcesz, to Ci zgłoszą. ;)

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry