-
231. Data: 2010-04-21 15:37:37
Temat: Re: Ostatni krok Achillesa
Od: "zdumiony" <z...@j...pl>
Użytkownik "Robakks" <r...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hqn3c7$11d$1@news.onet.pl...
> Twierdzisz więc, że pomiędzy punktami są dziury, w które można
> włożyć NIC, które nazywasz punktem.
Nie ma dziur ale punkty nie leżą jeden za drugim i pomiędzy dwa punkty które leżałyby
jak najbliżej siebie możńa jeszcze wsadzić jeden punkt.
> Edward Robak* z Nowej Huty
-
232. Data: 2010-04-21 15:55:21
Temat: Re: Ostatni krok Achillesa
Od: "Robakks" <r...@o...eu>
"zdumiony" <z...@j...pl>
news:hqn63u$acv$1@news.onet.pl...
> "Robakks" <r...@o...pl>
> news:hqn3c7$11d$1@news.onet.pl...
>> Twierdzisz więc, że pomiędzy punktami są dziury, w które można
>> włożyć NIC, które nazywasz punktem.
>> Edward Robak* z Nowej Huty
> Nie ma dziur ale punkty nie leżą jeden za drugim i pomiędzy dwa punkty
> które leżałyby jak najbliżej siebie możńa jeszcze wsadzić jeden punkt.
Podajesz do publicznej wiadomości, że na odcinku jest tylko
continuum zerowych punktów czyli BRAKpunktów, ale nie umiesz
powiedzieć jaka jest średnia odległość pomiędzy tymi punktami.
Czy zgadzasz się z tym, że ta średnia odległość jest inna gdy sobie
wybierzesz Alef0 punktów, inna gdy sobie wybierzesz continuum punktów
a jeszcze inna gdy sobie wybierzesz 2^continuum punktów?
A może Ty nie umiesz policzyć średniej odległości pomiędzy punktami?
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości
Uwaga: ten post kopiuję na Forum: matematyka polska
http://matematyka-polska.phorum.pl/index.php
-
233. Data: 2010-04-21 16:07:40
Temat: Re: Ostatni krok Achillesa
Od: "zdumiony" <z...@j...pl>
Użytkownik "Robakks" <r...@o...eu> napisał w wiadomości
news:hqn757$e50$1@news.onet.pl...
> Podajesz do publicznej wiadomości, że na odcinku jest tylko
> continuum zerowych punktów czyli BRAKpunktów, ale nie umiesz
> powiedzieć jaka jest średnia odległość pomiędzy tymi punktami.
> Czy zgadzasz się z tym, że ta średnia odległość jest inna gdy sobie
> wybierzesz Alef0 punktów, inna gdy sobie wybierzesz continuum punktów
> a jeszcze inna gdy sobie wybierzesz 2^continuum punktów?
> A może Ty nie umiesz policzyć średniej odległości pomiędzy punktami?
> Edward Robak* z Nowej Huty
Nie jest "tylko" continuum punktów. Continuum to znacznie więcej niż ilość elementów
w Twoim zbiorze LP.
Punkt ma rozmiar zerwoy, to znaczy w tym samym punkcie się zaczyna co się kończy.
Gdyby był sąsiedni punkt to musiałby leżeć w tym samym punkcie co punkt
poprzedzający, czyli być tym samym punktem! Nie ma sensu mówić o "średniej"
odległości między punktami sąsiadującymi. -
234. Data: 2010-04-21 16:58:16
Temat: Re: Ostatni krok Achillesa
Od: "Robakks" <r...@o...eu>
"zdumiony" <z...@j...pl>
news:hqn7s9$gc3$1@news.onet.pl...
> "Robakks" <r...@o...eu>
> news:hqn757$e50$1@news.onet.pl...
>> Podajesz do publicznej wiadomości, że na odcinku jest tylko
>> continuum zerowych punktów czyli BRAKpunktów, ale nie umiesz
>> powiedzieć jaka jest średnia odległość pomiędzy tymi punktami.
>> Czy zgadzasz się z tym, że ta średnia odległość jest inna gdy sobie
>> wybierzesz Alef0 punktów, inna gdy sobie wybierzesz continuum
>> punktów a jeszcze inna gdy sobie wybierzesz 2^continuum punktów?
>> A może Ty nie umiesz policzyć średniej odległości pomiędzy punktami?
>> Edward Robak* z Nowej Huty
> Nie jest "tylko" continuum punktów. Continuum to znacznie więcej niż
> ilość elementów w Twoim zbiorze LP.
> Punkt ma rozmiar zerwoy, to znaczy w tym samym punkcie się zaczyna
> co się kończy. Gdyby był sąsiedni punkt to musiałby leżeć w tym samym > punkcie co
punkt
> poprzedzający, czyli być tym samym punktem! Nie ma > sensu mówić o "średniej"
odległości między
> punktami sąsiadującymi.
Skoro jest sens mówić, że
a) continuum > Alef0 i 2^Alef0 = continuum
b) odcinek jednostkowy zawiera continuum punktów
to
bez sensu jest mówić, że nie ma sensu mówić o "średniej" odległości
między punktami sąsiadującymi, bowiem te zbiory są uporządkowane
liniowo, a continuum ma więcej elementów niż Alef0
więc średnia odległość pomiędzy punkrami1/C jest mniesza od 1/Alef0
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości
Uwaga: ten post kopiuję na Forum: matematyka polska
http://matematyka-polska.phorum.pl/index.php
-
235. Data: 2010-04-21 17:09:45
Temat: Re: Ostatni krok Achillesa
Od: "zdumiony" <z...@j...pl>
Użytkownik "Robakks" <r...@o...eu> napisał w wiadomości
news:hqnar6$r1d$1@news.onet.pl...
> Skoro jest sens mówić, że
> a) continuum > Alef0 i 2^Alef0 = continuum
> b) odcinek jednostkowy zawiera continuum punktów
Równiez odcinek długości 2 i nieskończona linia prosta ma continuum punktów.
> bez sensu jest mówić, że nie ma sensu mówić o "średniej" odległości
> między punktami sąsiadującymi, bowiem te zbiory są uporządkowane
> liniowo, a continuum ma więcej elementów niż Alef0
> więc średnia odległość pomiędzy punkrami1/C jest mniesza od 1/Alef0
> Edward Robak* z Nowej Huty
Bez sensu jest mówić o odległosci między sąsiednimi punktami bo takich nie ma. Punkt
ma długośc zero. -
236. Data: 2010-04-21 19:43:50
Temat: Re: Ostatni krok Achillesa
Od: "Robakks" <r...@o...eu>
"zdumiony" <z...@j...pl>
news:hqnbgp$t1s$1@news.onet.pl...
> "Robakks" <r...@o...eu>
> news:hqnar6$r1d$1@news.onet.pl...
>> Skoro jest sens mówić, że
>> a) continuum > Alef0 i 2^Alef0 = continuum
>> b) odcinek jednostkowy zawiera continuum punktów
> Równiez odcinek długości 2 i nieskończona linia prosta ma
> continuum punktów.
Odcinek o długości 2 i nieskończona linia prosta mają tyle punktów
ile sobie wymyślimy. Jeśli sobie wymyślimy, że odcinek o długości 2
ma Alef0 punktów to średnia odległość pomiędzy punktami będzie
wynosić 2/Alef0. Wolno Ci to zrobić i nit Ci tego nie zabroni, by
pomiędzy dwoma punktami oddalonymi na odległość 2/Alef0
umieszczać nowe punkty i je zagęszczać, uzyskując coraz to krótsze
odległości. Gdy zagęścisz tak, że na odcinku o długości 2 uzyskasz
continuum punktów, to średnia odległość pomiędzy punktami będzie
wynosić 2/continuum
Z nieskończoną linią prostą jest jeszcze prościej. Ma długość
Alef0+1 = 1/0 więc gdy ją podzielisz na continuum to średnia odległość
pomiędzy punktami będzie wynosić:
Alef0 / 2^Alef0 + 1/C =~ 0 + 0 = 0 Tak?
>> bez sensu jest mówić, że nie ma sensu mówić o "średniej" odległości
>> między punktami sąsiadującymi, bowiem te zbiory są uporządkowane
>> liniowo, a continuum ma więcej elementów niż Alef0
>> więc średnia odległość pomiędzy punkrami1/C jest mniesza od 1/Alef0
>> Edward Robak* z Nowej Huty
> Bez sensu jest mówić o odległosci między sąsiednimi punktami bo
> takich nie ma. Punkt ma długośc zero.
No przecież sam mówiłeś, że pomiędzy dwoma punktami można
upchnąć trzeci, a więc pomiędzy punktami jest odległość, którą
możesz wyliczyć znając ILOŚĆ punktów.
Jeśli na odcinku jest continuum puntów to średnia odległość
jest równa długość / continuum.
To Ty decydujesz na ile punktów chcesz podzielić odcinek.
Różnimy się tym, że ja piszę o punktach i BRAKpunktach,
a dla Ciebie te słowa znaczą to samo, a więc nie odróżniasz
ilości od wymiaru liniowego (długości).
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości
Uwaga: ten post kopiuję na Forum: matematyka polska
http://matematyka-polska.phorum.pl/index.php
-
237. Data: 2010-04-21 19:52:07
Temat: Re: Ostatni krok Achillesa
Od: "zdumiony" <z...@j...pl>
Użytkownik "Robakks" <r...@o...eu> napisał w wiadomości
news:hqnkhl$fh$1@news.onet.pl...
> Odcinek o długości 2 i nieskończona linia prosta mają tyle punktów
> ile sobie wymyślimy. Jeśli sobie wymyślimy, że odcinek o długości 2
> ma Alef0 punktów to średnia odległość pomiędzy punktami będzie
> wynosić 2/Alef0. Wolno Ci to zrobić i nit Ci tego nie zabroni, by
> pomiędzy dwoma punktami oddalonymi na odległość 2/Alef0
> umieszczać nowe punkty i je zagęszczać, uzyskując coraz to krótsze
> odległości. Gdy zagęścisz tak, że na odcinku o długości 2 uzyskasz
> continuum punktów, to średnia odległość pomiędzy punktami będzie
> wynosić 2/continuum
> To Ty decydujesz na ile punktów chcesz podzielić odcinek.
> Różnimy się tym, że ja piszę o punktach i BRAKpunktach,
> a dla Ciebie te słowa znaczą to samo, a więc nie odróżniasz
> ilości od wymiaru liniowego (długości).
> Edward Robak* z Nowej Huty
Nie decyduję na ile punktów podzielę odcinek po punkty to nie odcinki, są zagęśzczone
maksymalnie i mają zawsze rozmiar zero. -
238. Data: 2010-04-21 20:08:54
Temat: Re: Ostatni krok Achillesa
Od: "Robakks" <r...@o...eu>
"zdumiony" <z...@j...pl>
news:hqnl14$21c$1@news.onet.pl...
> "Robakks" <r...@o...eu>
> news:hqnkhl$fh$1@news.onet.pl...
>> Odcinek o długości 2 i nieskończona linia prosta mają tyle punktów
>> ile sobie wymyślimy. Jeśli sobie wymyślimy, że odcinek o długości 2
>> ma Alef0 punktów to średnia odległość pomiędzy punktami będzie
>> wynosić 2/Alef0. Wolno Ci to zrobić i nit Ci tego nie zabroni, by
>> pomiędzy dwoma punktami oddalonymi na odległość 2/Alef0
>> umieszczać nowe punkty i je zagęszczać, uzyskując coraz to krótsze
>> odległości. Gdy zagęścisz tak, że na odcinku o długości 2 uzyskasz
>> continuum punktów, to średnia odległość pomiędzy punktami będzie
>> wynosić 2/continuum
>
>> To Ty decydujesz na ile punktów chcesz podzielić odcinek.
>> Różnimy się tym, że ja piszę o punktach i BRAKpunktach,
>> a dla Ciebie te słowa znaczą to samo, a więc nie odróżniasz
>> ilości od wymiaru liniowego (długości).
>> Edward Robak* z Nowej Huty
> Nie decyduję na ile punktów podzielę odcinek po punkty to nie odcinki, są
zagęśzczone maksymalnie
> i mają zawsze rozmiar zero.
Jak się nazywa takie twierdzenie, gdy ktoś w jednym zdaniu mówi,
że pomiędzy dwa maksymalnie zagęszczone punkty może wepchąć
trzeci, a w drugim zdaniu twierdzi, że pomiędzy maksymalnie
zagęszczone punkty nic się już nie zmieści ? :-)
Edward Robak* z Nowej Huty
~>°<~
miłośnik mądrości
Uwaga: ten post kopiuję na Forum: matematyka polska
http://matematyka-polska.phorum.pl/index.php
-
239. Data: 2010-04-21 20:12:27
Temat: Re: Ostatni krok Achillesa
Od: "zdumiony" <z...@j...pl>
Użytkownik "Robakks" <r...@o...eu> napisał w wiadomości
news:hqnm0k$5gr$1@news.onet.pl...
> Jak się nazywa takie twierdzenie, gdy ktoś w jednym zdaniu mówi,
> że pomiędzy dwa maksymalnie zagęszczone punkty może wepchąć
> trzeci, a w drugim zdaniu twierdzi, że pomiędzy maksymalnie
> zagęszczone punkty nic się już nie zmieści ? :-)
> Edward Robak* z Nowej Huty
Nie rozumiesz, nie piszę że pomiędzy dwa najbliższe ale pomiędzy dwa dowolne dowolnie
bliskie. Dla zadanego punktu nie można wskazac punktu najbliższego bo gdy wskażemy
jakis punkt to można wskazac bliższy bo punkt ma rozmiar ZERO. -
240. Data: 2010-04-21 20:19:31
Temat: Re: Ostatni krok Achillesa
Od: "Robakks" <r...@o...pl>
"zdumiony" <z...@j...pl>
news:hqnm78$65d$1@news.onet.pl...
> "Robakks" <r...@o...eu>
> news:hqnm0k$5gr$1@news.onet.pl...
>> Jak się nazywa takie twierdzenie, gdy ktoś w jednym zdaniu mówi,
>> że pomiędzy dwa maksymalnie zagęszczone punkty może wepchąć
>> trzeci, a w drugim zdaniu twierdzi, że pomiędzy maksymalnie
>> zagęszczone punkty nic się już nie zmieści ? :-)
>> Edward Robak* z Nowej Huty
> Nie rozumiesz, nie piszę że pomiędzy dwa najbliższe
Ale ja pytam właśnie o dwa najbliższe maksymalnie zagęszczone.
Dasz radę wepchnąć pomiędzy nie trzeci, którego nie było? :)
Robakks
*°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
> ale pomiędzy dwa dowolne dowolnie bliskie. Dla zadanego punktu
> nie można wskazac punktu najbliższego bo gdy wskażemy jakis
> punkt to można wskazac bliższy bo punkt ma rozmiar ZERO.