W dniu 2018-07-06 o 18:22, J.F. pisze:
> Użytkownik "WM"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5b3f95c5$0$602$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 2018-07-06 o 16:23, Konrad Anikiel pisze:
>>>>> Podczerwony, taki jak w zdalnych termometrach pistoletowych.
>>>>> Wyceluj go
>>>>> w jakieś zacienione krzaki gdzie nie odbija się słońce z okien,
>>>>> będziesz
>>>>> miał w miarę poprawny pomiar.
>
>> Uśredniony.
>> Mój pirometr ma stożek 8:1 (średnica 1 metra z odległości 8 metrów)
>
> A propos - wiecie jak te nowoczesne pirometry sa zrobione ?
>
> Biorac pod uwage, ze dokumentacja czujnika pisze "podlaczyc do miernika
> jako termopare typu K/J" i zasilania nie trzeba (samemu czujnikowi)  ...
> to mam dziwne wrazenie, ze tam jest mikroskopijna termopara w ognisku
> reflektora.
> Reflektor to pewnie polerowany metal.
>
> Ale czy to zapewni odpowiedni stopien "sprzężenia" ?
> Jak skieruje czujnik na obiekt co ma 100C, to termopara w ognisku
> osiagnie 100C ?
>

Co z ostrością obrazu?
Zwykła lupa i Słońce daje jasny punkt, gdy dobrze wyostrzyć.
Gdy ostrość słaba, to plamka rozmyta i efekt dymienia drewienka słaby.


WM

do góry

W dniu sobota, 7 lipca 2018 03:36:25 UTC+9 użytkownik WM napisał:
> W dniu 2018-07-06 o 18:22, J.F. pisze:
> > Użytkownik "WM"  napisał w wiadomości grup
> > dyskusyjnych:5b3f95c5$0$602$6...@n...neostrada.
pl...
> > W dniu 2018-07-06 o 16:23, Konrad Anikiel pisze:
> >>>>> Podczerwony, taki jak w zdalnych termometrach pistoletowych.
> >>>>> Wyceluj go
> >>>>> w jakieś zacienione krzaki gdzie nie odbija się słońce z okien,
> >>>>> będziesz
> >>>>> miał w miarę poprawny pomiar.
> >
> >> Uśredniony.
> >> Mój pirometr ma stożek 8:1 (średnica 1 metra z odległości 8 metrów)
> >
> > A propos - wiecie jak te nowoczesne pirometry sa zrobione ?
> >
> > Biorac pod uwage, ze dokumentacja czujnika pisze "podlaczyc do miernika
> > jako termopare typu K/J" i zasilania nie trzeba (samemu czujnikowi)  ...
> > to mam dziwne wrazenie, ze tam jest mikroskopijna termopara w ognisku
> > reflektora.
> > Reflektor to pewnie polerowany metal.
> >
> > Ale czy to zapewni odpowiedni stopien "sprzężenia" ?
> > Jak skieruje czujnik na obiekt co ma 100C, to termopara w ognisku
> > osiagnie 100C ?
> >
>
> Co z ostrością obrazu?
> Zwykła lupa i Słońce daje jasny punkt, gdy dobrze wyostrzyć.
> Gdy ostrość słaba, to plamka rozmyta i efekt dymienia drewienka słaby.

W kamerze termowizyjnej obraz jest zawsze ostry, nie ma żadnego ogniskowania. To
działa tylko na jednej długości fali, reszta jest blokowana filtrem.

do góry

W dniu sobota, 7 lipca 2018 01:22:51 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik "WM" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5b3f95c5$0$602$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 2018-07-06 o 16:23, Konrad Anikiel pisze:
> >>>> Podczerwony, taki jak w zdalnych termometrach pistoletowych.
> >>>> Wyceluj go
> >>>> w jakieś zacienione krzaki gdzie nie odbija się słońce z okien,
> >>>> będziesz
> >>>> miał w miarę poprawny pomiar.
>
> >Uśredniony.
> >Mój pirometr ma stożek 8:1 (średnica 1 metra z odległości 8 metrów)
>
> A propos - wiecie jak te nowoczesne pirometry sa zrobione ?
>
> Biorac pod uwage, ze dokumentacja czujnika pisze "podlaczyc do
> miernika jako termopare typu K/J" i zasilania nie trzeba (samemu
> czujnikowi) ... to mam dziwne wrazenie, ze tam jest mikroskopijna
> termopara w ognisku reflektora.
> Reflektor to pewnie polerowany metal.
>
> Ale czy to zapewni odpowiedni stopien "sprzężenia" ?
> Jak skieruje czujnik na obiekt co ma 100C, to termopara w ognisku
> osiagnie 100C ?

Jak skierujesz na supernową gdzieś na niebie, to stopisz kulę ziemską.

do góry

W dniu sobota, 7 lipca 2018 01:16:06 UTC+9 użytkownik WM napisał:
> W dniu 2018-07-06 o 16:23, Konrad Anikiel pisze:
> > W dniu piątek, 6 lipca 2018 18:24:25 UTC+9 użytkownik Adam Wysocki napisał:
> >> Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:
> >>
> >>> Podczerwony, taki jak w zdalnych termometrach pistoletowych. Wyceluj go
> >>> w jakieś zacienione krzaki gdzie nie odbija się słońce z okien, będziesz
> >>> miał w miarę poprawny pomiar.
>
> Uśredniony.
> Mój pirometr ma stożek 8:1 (średnica 1 metra z odległości 8 metrów)
>
> >>
> >> O, dobry pomysł. Tylko jaki to ma zasięg?
> >
> > Nieskończony. Możesz zmierzyć temperaturę Słońca, Księżyca, przestrzeni
kosmicznej (jeśli wiesz jaki uchyb daje atmosfera) itd. Wyszedłem na balkon, na
południowej stronie. Akurat dzisiaj słońce za lekkimi chmurami, ale:
> >
> > krzaki 21C
> > las 21C
> > asfalt 29C
> > tynk akrylowy na styropianie 25C
> > chmury 11C
> > niebo między chmurami (też lekko zachmurzone na wysokiej warstwie) -7C
> > termometr rtęciowy pokazuje 23C (osłonięty od słońca, ale przy ścianie na
południowej stronie bloku)
> > termometr elektroniczny na północnej stronie bloku pokazuje 22C
> >
> > Wiatr 5 km/h, porywy 13.
> >
> > Przy czystym niebie (bezpośrednim działaniu słońca) różnice są dużo większe.
> >
> > Merzyłem kamerką podczerwoną w CAT S60. Podaję wartości zaokrąglone do pełnej
liczby, bo oscylują w zależności od chmury nade mną i wiatru.
> >
>
> Emisyjność trzeba uwzględnić.
>
>
>

Nie, niczego nie uwzględniałem. Odzytałem z ekranu. Aplikację skalibrowałem sobie z
termometrem dotykowym tak żeby metalowy obiekt pomalowany czarnym matowym Motipem
dawał poprawny odczyt po uśrednieniu szumu przez 2 sekundy. Powiedzmy że dla potrzeby
tej dyskusji nie ma to żadnego znaczenia.

do góry

W dniu 2018-07-06 o 22:26, Konrad Anikiel pisze:
> W dniu sobota, 7 lipca 2018 03:36:25 UTC+9 użytkownik WM napisał:
>> W dniu 2018-07-06 o 18:22, J.F. pisze:
>>> Użytkownik "WM"  napisał w wiadomości grup
>>> dyskusyjnych:5b3f95c5$0$602$6...@n...neostrada.
pl...
>>> W dniu 2018-07-06 o 16:23, Konrad Anikiel pisze:
>>>>>>> Podczerwony, taki jak w zdalnych termometrach pistoletowych.
>>>>>>> Wyceluj go
>>>>>>> w jakieś zacienione krzaki gdzie nie odbija się słońce z okien,
>>>>>>> będziesz
>>>>>>> miał w miarę poprawny pomiar.
>>>
>>>> Uśredniony.
>>>> Mój pirometr ma stożek 8:1 (średnica 1 metra z odległości 8 metrów)
>>>
>>> A propos - wiecie jak te nowoczesne pirometry sa zrobione ?
>>>
>>> Biorac pod uwage, ze dokumentacja czujnika pisze "podlaczyc do miernika
>>> jako termopare typu K/J" i zasilania nie trzeba (samemu czujnikowi)  ...
>>> to mam dziwne wrazenie, ze tam jest mikroskopijna termopara w ognisku
>>> reflektora.
>>> Reflektor to pewnie polerowany metal.
>>>
>>> Ale czy to zapewni odpowiedni stopien "sprzężenia" ?
>>> Jak skieruje czujnik na obiekt co ma 100C, to termopara w ognisku
>>> osiagnie 100C ?
>>>
>>
>> Co z ostrością obrazu?
>> Zwykła lupa i Słońce daje jasny punkt, gdy dobrze wyostrzyć.
>> Gdy ostrość słaba, to plamka rozmyta i efekt dymienia drewienka słaby.
>
> W kamerze termowizyjnej obraz jest zawsze ostry, nie ma żadnego ogniskowania. To
działa tylko na jednej długości fali, reszta jest blokowana filtrem.
>

Rozmawialiśmy z J.F. o pirometrze.

Kamera działa inaczej, pewnie ma maksymalną głębię ostrości jak kamera
otworkowa.

WM

do góry

W dniu sobota, 7 lipca 2018 06:07:19 UTC+9 użytkownik WM napisał:
> W dniu 2018-07-06 o 22:26, Konrad Anikiel pisze:
> > W dniu sobota, 7 lipca 2018 03:36:25 UTC+9 użytkownik WM napisał:
> >> W dniu 2018-07-06 o 18:22, J.F. pisze:
> >>> Użytkownik "WM"  napisał w wiadomości grup
> >>> dyskusyjnych:5b3f95c5$0$602$6...@n...neostrada.
pl...
> >>> W dniu 2018-07-06 o 16:23, Konrad Anikiel pisze:
> >>>>>>> Podczerwony, taki jak w zdalnych termometrach pistoletowych.
> >>>>>>> Wyceluj go
> >>>>>>> w jakieś zacienione krzaki gdzie nie odbija się słońce z okien,
> >>>>>>> będziesz
> >>>>>>> miał w miarę poprawny pomiar.
> >>>
> >>>> Uśredniony.
> >>>> Mój pirometr ma stożek 8:1 (średnica 1 metra z odległości 8 metrów)
> >>>
> >>> A propos - wiecie jak te nowoczesne pirometry sa zrobione ?
> >>>
> >>> Biorac pod uwage, ze dokumentacja czujnika pisze "podlaczyc do miernika
> >>> jako termopare typu K/J" i zasilania nie trzeba (samemu czujnikowi)  ...
> >>> to mam dziwne wrazenie, ze tam jest mikroskopijna termopara w ognisku
> >>> reflektora.
> >>> Reflektor to pewnie polerowany metal.
> >>>
> >>> Ale czy to zapewni odpowiedni stopien "sprzężenia" ?
> >>> Jak skieruje czujnik na obiekt co ma 100C, to termopara w ognisku
> >>> osiagnie 100C ?
> >>>
> >>
> >> Co z ostrością obrazu?
> >> Zwykła lupa i Słońce daje jasny punkt, gdy dobrze wyostrzyć.
> >> Gdy ostrość słaba, to plamka rozmyta i efekt dymienia drewienka słaby.
> >
> > W kamerze termowizyjnej obraz jest zawsze ostry, nie ma żadnego ogniskowania. To
działa tylko na jednej długości fali, reszta jest blokowana filtrem.
> >
>
> Rozmawialiśmy z J.F. o pirometrze.
>
> Kamera działa inaczej, pewnie ma maksymalną głębię ostrości jak kamera
> otworkowa.

Kamera działa inaczej niż co? Przecież nie ustaliliście niczego. W czujnikach
antywłamaniowych są dwa piksele takie jak w kamerze. Pirometru nie rozbierałem,
producentów jest jak psów, każdy ma modele w różnych zakresach, mogę się w ciemno
założyć że jest kilka różnych typów czujników każdy z inną zasadą działania.
Dżejefowi stawiam piwo Hite jak znajdzie tam gdzieś małą termoparę.

do góry

W dniu 2018-07-06 o 23:14, Konrad Anikiel pisze:
>
> Kamera działa inaczej niż co? Przecież nie ustaliliście niczego. W czujnikach
antywłamaniowych są dwa piksele takie jak w kamerze. Pirometru nie rozbierałem,
producentów jest jak psów, każdy ma modele w różnych zakresach, mogę się w ciemno
założyć że jest kilka różnych typów czujników każdy z inną zasadą działania.
Dżejefowi stawiam piwo Hite jak znajdzie tam gdzieś małą termoparę.
>

Jak jest zbudowana Twoja kamera termowizyjna? Ma czy nie ma matrycy?


WM

do góry

W dniu sobota, 7 lipca 2018 06:51:43 UTC+9 użytkownik WM napisał:
> W dniu 2018-07-06 o 23:14, Konrad Anikiel pisze:
> >
> > Kamera działa inaczej niż co? Przecież nie ustaliliście niczego. W czujnikach
antywłamaniowych są dwa piksele takie jak w kamerze. Pirometru nie rozbierałem,
producentów jest jak psów, każdy ma modele w różnych zakresach, mogę się w ciemno
założyć że jest kilka różnych typów czujników każdy z inną zasadą działania.
Dżejefowi stawiam piwo Hite jak znajdzie tam gdzieś małą termoparę.
> >
>
> Jak jest zbudowana Twoja kamera termowizyjna? Ma czy nie ma matrycy?

A do czego zmierzasz? Pytasz bo chcesz wyeliminować ewentualność że tarcza Nipkowa
tam siedzi?

do góry

On 2018-07-06, WM <c...@p...onet.pl> wrote:
> W dniu 2018-07-06 o 16:23, Konrad Anikiel pisze:
>> krzaki 21C
>> las 21C
>> asfalt 29C
>> tynk akrylowy na styropianie 25C
>> chmury 11C
>> niebo między chmurami (też lekko zachmurzone na wysokiej warstwie) -7C
>> termometr rtęciowy pokazuje 23C (osłonięty od słońca, ale przy ścianie na
południowej stronie bloku)
>> termometr elektroniczny na północnej stronie bloku pokazuje 22C
> Emisyjność trzeba uwzględnić.

Przy wyżej wymienionych obiektach akurat można olać. Gorzej jakby
zmierzyć np. niepomalowany, obity błyszczącą blachą dach.

--
Marcin

do góry

On 2018-07-06, Konrad Anikiel <a...@g...com> wrote:
> Kamera działa inaczej niż co? Przecież nie ustaliliście niczego. W
> czujnikach antywłamaniowych są dwa piksele takie jak w kamerze.
> Pirometru nie rozbierałem, producentów jest jak psów, każdy ma modele
> w różnych zakresach, mogę się w ciemno założyć że jest kilka różnych

Szkoda, że dyskusja nie zaczęła się 2 tyg temu bo wywaliłem jeden do
śmieci jak zaczał ostro przekłamywać. Chińskie cacko za dwadziescia parę
zł.

> typów czujników każdy z inną zasadą działania. Dżejefowi stawiam piwo
> Hite jak znajdzie tam gdzieś małą termoparę.

Chyba stawiasz.
Googlnij np. MLX90614 thermopile detector
https://en.wikipedia.org/wiki/Thermopile

Swoją drogą, czujnik czujnikiem, ale mnie bardziej interesuje co tam są
za soczewki. Materiałów słabo absorbujących w tym zakresie za dużo nie
ma i za tanie nie są. Wygląda na jakiś "plastik". to co mam w pracy
(Fluka), i termometr i kamera, wydają się mieć optykę Ge.

--
Marcin

do góry