Mon, 14 Dec 2020 12:03:21 +0100, cef

> Narzuca mi się takie pytanie:
> dlaczego skoro EV jest taki eko i tani w użyciu i jest idealny do
> jazdy miejskiej i można ładować w pracy czy w domu, to dlaczego jest
> taki problem
> z zapełnieniem ulic tymi pojazdami?

Są dwa powody. Pierwszy, ponieważ EV jest drogie w zakupie. Z tego samego
powodu ja nie mam (jeszcze) EV. Ale chcę mieć i czekam na spadek cen. Ten
musi nastąpić wraz ze spadającą ceną kosztu wytworzenia baterii. Drugi,
ponieważ są ludzie kroju "K" co twierdzą że jak samochód nie ma zasięgu
1000km na ładowaniu to jest niezdatny do użycia -- choć jak ich docisnąć to
wychodzi że w trasę wyjeżdżają parę razy w roku (średnio 4x), zaś
przeciętnie dziennie jeżdżą <80km. To kwestia mentalności -- jak z kotłami
na paliwa stałe. Ludzie nadal twierdzą że to najtańsze (i o zgrozo
najzdrowsze, bo pompa ciepła też prądem z wungla, a gaz się rafinuje itd.)
źródła ogrzewania.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Mon, 14 Dec 2020 11:24:19 +0000, K

> To sie nazywa syndrom potwierdzenia i powstaje w glowach ludzi, ktorzy
> takowe auta kupili i teraz dorabiaja do tego cala ideologie. Gdyby to
> byla prawda nikt by dzis nie pracowal nad zwiekszeniem zasiegu i
> skroceniem czasu ladowania, juz o pracach nad napdem wodorowym nie
> wspominajac.

U ciebie to akurat same zaprzeczenia. Nie widzę nic dziwnego w tym że są
prowadzone prace nad lepszymi parametrami. Jak spaliniaki sukcesywnie
ulepszają, ograniczają emisję, ograniczają zużycie paliwa, podnoszą
parametry mocy, to cię to oczywiście nie dziwi. Dziwi cię to tylko przy EV,
boś chorobowo zafiksowany na udowodnienie tezy że EV to gówno.

--
Pozdor
Myjk

do góry

Mon, 14 Dec 2020 11:33:45 +0000, K

> ja odnosze wrazenie, ze to ty probujesz byc pepkiem swiata ze swoimi
> twierdzeniami.

Ja, w przeciwieństwie do ciebie, opieram się na statystyce. Zweryfikowanej
także o twoje dane, które w tę ogólną statystykę się jak najbardziej
wpisywały. hehe

> W kazdej jednej rozprawce na ten temat gdzies w
> internecie ludzie podaja zawsze trzy powody, ktore ich powstrzymuja
> przed zakupem:
> - Zasieg,
> - Czas ladowania,
> - koszt zakupu nowego.

Rozumiem że kolejność jest przypadkowa? Bo akurat jest odwrotnie, tym co
najbardziej odstrasza ludzi jest cena, potem zasięg i na równi czas
ładowania (bo myślą w absurdalny sposób jak ty).

> Z ostatnim mozna dyskutowac ale zapewne chodzi o to, ze jak ktos dzis
> jezdzi autem danej klasy to w tej cenie nie kupi elektryka o podobnych
> parametrach.

Bzdura, jeśli już to nie kupi spaliniaka z parametrami EV -- mowa o
przyśpieszeniu i komforcie. No a fakt jest taki, że przyśpieszenie <8s. do
setki i ciszy to potrzeba niewielu. Większość poświęca te rzeczy aby wydać
mniej na samochód, a poświęca, bo jest przyzwyzajona do jazgotu silnika.
Ale to sięzmienia, moja żona nie jest motoryzacyjna, wszystko jej jedno czy
jeździ taczką czy Lexusem. Ale to się zmieniło i już dostrzega różnicę przy
jeździe swoją popielniczką i (PH)EVem.

> Ale ja nie jestem przeciwnikiem aut elektrycznych czy ochrony
> srodowiska. Ja jestem przeciwko lobby,

Lobby to akurat jest paliwowe, od wielu lat.

> ktore na kazdym kroku dorabia
> ideologie na ten temat.

Konkretnie jaką ideologię?

> Za 10 lat nie kupimy nowych spalinowych bo ich
> juz zwyczajnie nie bedzie.

I dobrze że nie kupimy, bo to są tylko hałaśliwe trutki. Posiadanie
spalinowego samochodu to tak jakby kupować ciężarówkę na dojazdy do sklepu.

> No nie wiem, nie jestem przekonany. Czarny piar zrobil swoje ;)

W którym zresztą cyklicznie bierzesz udział.

--
Pozdor
Myjk

do góry

On 14/12/2020 11:37, Myjk wrote:
> Mon, 14 Dec 2020 12:03:21 +0100, cef
>
>> Narzuca mi się takie pytanie:
>> dlaczego skoro EV jest taki eko i tani w użyciu i jest idealny do
>> jazdy miejskiej i można ładować w pracy czy w domu, to dlaczego jest
>> taki problem
>> z zapełnieniem ulic tymi pojazdami?
>
> Są dwa powody. Pierwszy, ponieważ EV jest drogie w zakupie. Z tego samego
> powodu ja nie mam (jeszcze) EV. Ale chcę mieć i czekam na spadek cen. Ten
> musi nastąpić wraz ze spadającą ceną kosztu wytworzenia baterii. Drugi,
> ponieważ są ludzie kroju "K" co twierdzą że jak samochód nie ma zasięgu
> 1000km na ładowaniu to jest niezdatny do użycia -- choć jak ich docisnąć to
> wychodzi że w trasę wyjeżdżają parę razy w roku (średnio 4x), zaś
> przeciętnie dziennie jeżdżą <80km. To kwestia mentalności -- jak z kotłami
> na paliwa stałe. Ludzie nadal twierdzą że to najtańsze (i o zgrozo
> najzdrowsze, bo pompa ciepła też prądem z wungla, a gaz się rafinuje itd.)
> źródła ogrzewania.
>

No pewnie, zalezy jakie dane wezmiesz taki dostaniesz wynik. Koniu np.
na wakacje nad morze jezdzi z przedluzaczem, bez bagazy bo ciuchy
wypozycza na miejscu. We wszystkich badaniach na zadane pytanie co cie
powstrzymuje przed zakupem auta elektrycznego, ludzie zawsze podaja dwa,
trzy argumenty przeciw: zasieg, czas ladowania, cena zakupu. Podalem ci
dwukrotnie miesieczne przebiegi, ktore zrobilem za ostatni rok bo
twierdziles, ze skoro tobie staracza elektryk to innym tez powinien.
Dwukrotnie sie do tego nie odniosles.

31 July 2019 - 31 August 2019: 4262.03 mi
31 August 2019 - 30 September 2019: 2282.59 mi
30 September 2019 - 31 October 2019: 2106.62 mi
31 October 2019 - 30 November 2019: 2381.84 mi
30 November 2019 - 31 December 2019 3181.44 mi
31 December 2019 - 31 January 2020 3704.83 mi
31 January 2020 - 29 February 2020 2902.63 mi
29 February 2020 - 31 March 2020 777.53 mi
31 March 2020 - 30 April 2020 49.8 mi
30 April 2020 - 31 May 2020 673.22 mi
31 May 2020 - 30 June 2020 420.32 mi
30 June 2020 - 31 July 2020 1086.55 mi
31 July 2020 - 31 August 2020 3352.87 mi

W marcu 2020 zaczal sie lockdown, praca z domu i zamkniete szkoly.
W tym czasie bylem trzy razy na urlopie za granica. Pozostale trasy to
glownie weekendowe wypady wewnatrz kraju.

do góry

On 14/12/2020 11:39, Myjk wrote:
> Mon, 14 Dec 2020 11:24:19 +0000, K
>
>> To sie nazywa syndrom potwierdzenia i powstaje w glowach ludzi, ktorzy
>> takowe auta kupili i teraz dorabiaja do tego cala ideologie. Gdyby to
>> byla prawda nikt by dzis nie pracowal nad zwiekszeniem zasiegu i
>> skroceniem czasu ladowania, juz o pracach nad napdem wodorowym nie
>> wspominajac.
>
> U ciebie to akurat same zaprzeczenia. Nie widzę nic dziwnego w tym że są
> prowadzone prace nad lepszymi parametrami. Jak spaliniaki sukcesywnie
> ulepszają, ograniczają emisję, ograniczają zużycie paliwa, podnoszą
> parametry mocy, to cię to oczywiście nie dziwi. Dziwi cię to tylko przy EV,
> boś chorobowo zafiksowany na udowodnienie tezy że EV to gówno.
>

Technologia to gowno + ewangelisci, ktorzy sie dali omamic. Nie da sie
juz ulepszyc spalinowych jakie znamy, to juz jest przeszlosc.

do góry

Mon, 14 Dec 2020 11:50:44 +0000, K

> Podalem ci dwukrotnie miesieczne przebiegi,
> ktore zrobilem za ostatni rok bo twierdziles,
> ze skoro tobie staracza elektryk to innym tez powinien.

Znowu kłamiesz. Nie mnie wystarcza, tylko statystycznej większości ludzi. W
tym także tobie.

> Dwukrotnie sie do tego nie odniosles.

I znowu kłamiesz. Odniosłem się do drugiego posta jak zwróciłeś uwagę że
przegapiłem pierwszy (za przegapienie zresztą przeprosiłem).

--
Pozdor
Myjk

do góry

Mon, 14 Dec 2020 11:53:07 +0000, K

> Technologia to gowno + ewangelisci, ktorzy sie dali omamic. Nie da sie
> juz ulepszyc spalinowych jakie znamy, to juz jest przeszlosc.

Ale wiele lat ulepszenia były w spaliniakach i nawet się nie zająknąłeś że
ci co kupowali te samochody to mieli syndrom potwierdzenia i dorabiali
sobie jakąś ideologię. Nazwij więc ten swój syndrom, bo ciekaw jestem jak
to się nazywa.

--
Pozdor
Myjk

do góry

On 14/12/2020 11:48, Myjk wrote:
> Mon, 14 Dec 2020 11:33:45 +0000, K
>
>> ja odnosze wrazenie, ze to ty probujesz byc pepkiem swiata ze swoimi
>> twierdzeniami.
>
> Ja, w przeciwieństwie do ciebie, opieram się na statystyce. Zweryfikowanej
> także o twoje dane, które w tę ogólną statystykę się jak najbardziej
> wpisywały. hehe
>

Statystycznie to ja i moj pies mamy po trzy nogi.

>> W kazdej jednej rozprawce na ten temat gdzies w
>> internecie ludzie podaja zawsze trzy powody, ktore ich powstrzymuja
>> przed zakupem:
>> - Zasieg,
>> - Czas ladowania,
>> - koszt zakupu nowego.
>
> Rozumiem że kolejność jest przypadkowa? Bo akurat jest odwrotnie, tym co
> najbardziej odstrasza ludzi jest cena, potem zasięg i na równi czas
> ładowania (bo myślą w absurdalny sposób jak ty).
>

Calkowicie ale to sa glowne powody, ktore ludzie podaja.

>> Z ostatnim mozna dyskutowac ale zapewne chodzi o to, ze jak ktos dzis
>> jezdzi autem danej klasy to w tej cenie nie kupi elektryka o podobnych
>> parametrach.
>
> Bzdura, jeśli już to nie kupi spaliniaka z parametrami EV -- mowa o
> przyśpieszeniu i komforcie. No a fakt jest taki, że przyśpieszenie <8s. do
> setki i ciszy to potrzeba niewielu. Większość poświęca te rzeczy aby wydać
> mniej na samochód, a poświęca, bo jest przyzwyzajona do jazgotu silnika.
> Ale to sięzmienia, moja żona nie jest motoryzacyjna, wszystko jej jedno czy
> jeździ taczką czy Lexusem. Ale to się zmieniło i już dostrzega różnicę przy
> jeździe swoją popielniczką i (PH)EVem.
>

Raczej chodzi o wielkosc, ergonomie, a nie przyspieszenie czy dzwieki
spod maski.

>> Ale ja nie jestem przeciwnikiem aut elektrycznych czy ochrony
>> srodowiska. Ja jestem przeciwko lobby,
>
> Lobby to akurat jest paliwowe, od wielu lat.
>

Juz sie skonczylo. Nawet w UAE zaczeli to dostrzegac.

>> ktore na kazdym kroku dorabia
>> ideologie na ten temat.
>
> Konkretnie jaką ideologię?
>

No wez :D

>> Za 10 lat nie kupimy nowych spalinowych bo ich
>> juz zwyczajnie nie bedzie.
>
> I dobrze że nie kupimy, bo to są tylko hałaśliwe trutki. Posiadanie
> spalinowego samochodu to tak jakby kupować ciężarówkę na dojazdy do sklepu.
>

Owszem truja ale dzis elektryczne jeszcze nie moga ich zastapic w 100%
ze wzgledu na swoje ulomnosci.

>> No nie wiem, nie jestem przekonany. Czarny piar zrobil swoje ;)
>
> W którym zresztą cyklicznie bierzesz udział.
>

Nie no, byly badania przez niezalezne organizacje na ten temat, ktorych
nie moge tak po prostu zignorowac ;)

do góry

On 14/12/2020 12:04, Myjk wrote:
> Mon, 14 Dec 2020 11:53:07 +0000, K
>
>> Technologia to gowno + ewangelisci, ktorzy sie dali omamic. Nie da sie
>> juz ulepszyc spalinowych jakie znamy, to juz jest przeszlosc.
>
> Ale wiele lat ulepszenia były w spaliniakach i nawet się nie zająknąłeś że
> ci co kupowali te samochody to mieli syndrom potwierdzenia i dorabiali
> sobie jakąś ideologię. Nazwij więc ten swój syndrom, bo ciekaw jestem jak
> to się nazywa.
>

To sie nazywa racjonalne myslenie. Jesli robie tyle, a tyle km
dziennie/miesiecznie/rocznie i mam do wyboru spalinowy z latwoscia jego
ekspolatacji w postaci zasiegu/czasu ladowania i elektryka, ktory sie w
moj styl uzytkownia kompletnie nie wpisuje to co wybieram?
Te ulepszenia w spalinowych to jest podcieranie dupy szklem tylko i
wylacznie aby spelnic wymagania, a jak to sie konczy kazdy widzi.

do góry

Dnia Mon, 14 Dec 2020 11:33:45 +0000, K napisał(a):

> Ale ja nie jestem przeciwnikiem aut elektrycznych czy ochrony
> srodowiska. Ja jestem przeciwko lobby, ktore na kazdym kroku dorabia
> ideologie na ten temat. Za 10 lat nie kupimy nowych spalinowych bo ich
> juz zwyczajnie nie bedzie.

Ciekawe jakie to lobby dorabia ideologię i na czym ona polega. Jak
rozumiem, komuś ona ma służyć poprzez oszukanie innych. Byłbyś uprzejmy
uprawdopodobnić swoje twierdzenie przez podanie nazwisk czy nazw
organizacji, określenie zasadniczych tez tej ideologii oraz wskazanie
mechanizmu wskutek którego owo lobby zarobi na oszukaniu ogółu?
--
Jacek
-I hate haters-

do góry