W dniu 19.02.2019 o 09:54, Mateusz Viste pisze:
> On Mon, 18 Feb 2019 21:51:26 +0100, HF5BS wrote:
>
>> Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" <o...@g...pl> napisał w wiadomości
>> news:q4er54$mks$1$opajak@news.chmurka.net...
>>> W dniu 2019-02-17 o 21:58, Janusz pisze:
>>>> zaczęła mu szwankować pamięć flash
>>> A mówiłem - taśmę perforowaną wysłać, to nie słuchali;-)
>>
>> Powstanie problem, gdy taśma się urwie...
>
> No i ta gęstość zapisu... Ile km taśmy potrzeba, żeby zapisać jedno
> zdjęcie 4K?
>
> Mateusz
>

Typowa taśma perforowana miała gęstość zapisu 10 bajtów/cal
1MB (megabajt) to około 2,6km taśmy perforowanej
Obraz 4K (4096×2160) kolor 24bit to około 25,3MB
czyli wyjdzie nam niecałe 66km tasiemki :-)

--
Pozdrawiam
Grzegorz

do góry

W dniu 2019-02-19 o 19:19, Grzegorz Kurczyk pisze:
> W dniu 19.02.2019 o 09:54, Mateusz Viste pisze:
>> On Mon, 18 Feb 2019 21:51:26 +0100, HF5BS wrote:
>>
>>> Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" <o...@g...pl> napisał w wiadomości
>>> news:q4er54$mks$1$opajak@news.chmurka.net...
>>>> W dniu 2019-02-17 o 21:58, Janusz pisze:
>>>>> zaczęła mu szwankować pamięć flash
>>>> A mówiłem - taśmę perforowaną wysłać, to nie słuchali;-)
>>>
>>> Powstanie problem, gdy taśma się urwie...
>>
>> No i ta gęstość zapisu... Ile km taśmy potrzeba, żeby zapisać jedno
>> zdjęcie 4K?
>>
>> Mateusz
>>
>
> Typowa taśma perforowana miała gęstość zapisu 10 bajtów/cal
> 1MB (megabajt) to około 2,6km taśmy perforowanej
> Obraz 4K (4096×2160) kolor 24bit to około 25,3MB
> czyli wyjdzie nam niecałe 66km tasiemki :-)
>

Masz na myśli chyba szerszą taśmę, niż 5-bajtowa?


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

On Tue, 19 Feb 2019 22:12:19 +0100, Adam wrote:
> W dniu 2019-02-19 o 19:19, Grzegorz Kurczyk pisze:
>> Typowa taśma perforowana miała gęstość zapisu 10 bajtów/cal 1MB
>> (megabajt) to około 2,6km taśmy perforowanej Obraz 4K (4096×2160) kolor
>> 24bit to około 25,3MB czyli wyjdzie nam niecałe 66km tasiemki :-)
>>
>>
> Masz na myśli chyba szerszą taśmę, niż 5-bajtowa?

wiki podaje, że istniały dwie szerokości: 5-bitowa i 8-bitowa. Dla
potrzeb zapisu binarnego naturalnym wydaje się wybór 8-bitowej wersji.
wiki twierdzi, że dziurki były od siebie oddalone o 0.1 cala w obu
kierunkach. Czyli zgadza się - 10 bajtów na cal, tj. 2.66 km na megabajt.
Z tą drobną poprawką, że te bajty były 7-bitowe (bo bit parzystości).
Wychodziłoby zatem 4 cale na każde 35 bajtów użytecznych danych. Nasze
zdjęcie z Marsa wydłuża się więc do pełnych 77 km taśmy. Może dałoby się
je skompresować...

Mateusz

do góry

Pan Mateusz Viste napisał:

> On Tue, 19 Feb 2019 22:12:19 +0100, Adam wrote:
>> W dniu 2019-02-19 o 19:19, Grzegorz Kurczyk pisze:
>>> Typowa taśma perforowana miała gęstość zapisu 10 bajtów/cal 1MB
>>> (megabajt) to około 2,6km taśmy perforowanej Obraz 4K (4096×2160) kolor
>>> 24bit to około 25,3MB czyli wyjdzie nam niecałe 66km tasiemki :-)
>>
>> Masz na myśli chyba szerszą taśmę, niż 5-bajtowa?

Za 5-BAJTOWĄ to chyba można uznać dopiero taśmę toaletową.

> wiki podaje, że istniały dwie szerokości: 5-bitowa i 8-bitowa.

Z tym że ta węższa to dalekopisowa. Używały jej tylko bardzo wczesne
komputery (te programowane kabelkami), jako nośnik do zastosowań I/O.

> Dla potrzeb zapisu binarnego naturalnym wydaje się wybór 8-bitowej wersji.
> wiki twierdzi, że dziurki były od siebie oddalone o 0.1 cala w obu
> kierunkach. Czyli zgadza się - 10 bajtów na cal, tj. 2.66 km na megabajt.
> Z tą drobną poprawką, że te bajty były 7-bitowe (bo bit parzystości).

Przeważnie tak, ale mogło być z tym różnie.

> Wychodziłoby zatem 4 cale na każde 35 bajtów użytecznych danych. Nasze
> zdjęcie z Marsa wydłuża się więc do pełnych 77 km taśmy. Może dałoby
> się je skompresować...

Kiedyś już pisałem o tym, że ostatnie miejsce gdzie stwierdziłem używanie
8-bitowej taśmy perforowanej, to było programowanie meteorologicznych sond
balonowych. To było tak niedawno, najprawdopodobniej nic się od tej pory
nie zmieniło -- biznes na wymarciu, tym bardziejnie warto naprawiać czegoś,
co działa. Odcinek taśmy przeciągało się przez czytnik sondy. Rozwiązanie
proste, a sonda jest jednorazowego użytku. Potem leci w górę na kilkaniaście
kilometrów. Do Marsa ma jeszcze daleko, ale kierunek podobny.

Jarek

--
Nie liczymy, trudna rada, też z kolegą,
by na Marsa via sputnik się w ten tego.
Ale z drugiej strony, czy na Marsie gra,
gdy w ankiecie się ziemianin były ma?

do góry

W dniu 2019-02-19 o 23:15, Jarosław Sokołowski pisze:

> Kiedyś już pisałem o tym, że ostatnie miejsce gdzie stwierdziłem używanie
> 8-bitowej taśmy perforowanej,

Robienie z taśmy łańcuchów czy gwiazdek na choinkę to też używanie, czy
jednak nie w tym sensie :) ?
P.G.

do góry

Hello Adam,

Tuesday, February 19, 2019, 10:12:19 PM, you wrote:

>>>>>> zaczęła mu szwankować pamięć flash
>>>>> A mówiłem - taśmę perforowaną wysłać, to nie słuchali;-)
>>>> Powstanie problem, gdy taśma się urwie...
>>> No i ta gęstość zapisu... Ile km taśmy potrzeba, żeby zapisać jedno
>>> zdjęcie 4K?
>>> Mateusz
>> Typowa taśma perforowana miała gęstość zapisu 10 bajtów/cal
>> 1MB (megabajt) to około 2,6km taśmy perforowanej
>> Obraz 4K (4096×2160) kolor 24bit to około 25,3MB
>> czyli wyjdzie nam niecałe 66km tasiemki :-)
> Masz na myśli chyba szerszą taśmę, niż 5-bajtowa?

Normalna jest 8-bitowa. 5-bitowa to taśma dalekopisowa.




--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:q4j7rp$dpf$1$P...@n...chmurka.ne
t...
W dniu 2019-02-19 o 23:15, Jarosław Sokołowski pisze:
>> Kiedyś już pisałem o tym, że ostatnie miejsce gdzie stwierdziłem
>> używanie
>> 8-bitowej taśmy perforowanej,

>Robienie z taśmy łańcuchów czy gwiazdek na choinkę to też używanie,
>czy jednak nie w tym sensie :) ?

Ja na studiach z laboratorium peryferiow ostatni raz uzywalem.

I do dzis mnie ciekawi:

-czytnik samodzielny - ot, takie sredniej wielkosci pudelko z raczka,
zasilanie 220V
-gniazdo danych jakies wojskowe, pinow ze 30 na kole rozlozone,
-standard jakis wysokonapieciowy, cos 12V czy wiecej.
-naped tasmy ... zwykly silnik i kółko cierne. Do tego elektromagnes,
ktory przyciskal tasme do kolka, lub nie - i wylaczal posuw.

-te srodkowe dziurki tez mialy fototranzystor i robily za sygnal
strobu.

Czyli uproszczone do granic mozliwosci, kompletnie asynchroniczne ...
do czego to moglo byc podlaczane ?

J.

do góry

Użytkownik "Adam" <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:q4gn2n$euo$1$Adam@news.chmurka.net...
>W dniu 2019-02-19 o 09:54, Mateusz Viste pisze:
>> On Mon, 18 Feb 2019 21:51:26 +0100, HF5BS wrote:
>>
>>> Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" <o...@g...pl> napisał w wiadomości
>>> news:q4er54$mks$1$opajak@news.chmurka.net...
>>>> W dniu 2019-02-17 o 21:58, Janusz pisze:
>>>>> zaczęła mu szwankować pamięć flash
>>>> A mówiłem - taśmę perforowaną wysłać, to nie słuchali;-)
>>>
>>> Powstanie problem, gdy taśma się urwie...
>>
>> No i ta gęstość zapisu... Ile km taśmy potrzeba, żeby zapisać jedno
>> zdjęcie 4K?
>>
>
> Pewnie tyle, że już lepiej było by kabelek pociągnąć od satelity do Ziemi
> ;)

A tam panowie... Zaraz by się zaczął wyścig technologiczny, wymyslanie coraz
to lepszych i mocniejszych materiałów, żeby taśmę pocienkować i wzmocnić na
tyle, że a. zajmowała by znacznie mniej fizycznego miejsca, nadawała by się
do użycia w tradycyjnych urządzeniach, b. jakość papieru była by taka, żeby
mimo pocienkowania, mechanicznie nie było to słabsze.
Jakby jeszcze zwiększono przy tym prędkość dziurkowania, to zapewne zapis
zdjęcia mógłby trwać zaledwie 5 godzin przy wyjątkowo dobrej kompresji :))

--
Łapy, łapy, cztery łapy,
A na łapach pies kudłaty.
Kto dogoni psa? Kto dogoni psa?
Może ty? Może ty? Może jednak ja...?

do góry

W dniu 2019-02-20 o 11:40, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Adam,
>
> Tuesday, February 19, 2019, 10:12:19 PM, you wrote:
>
>>>>>>> zaczęła mu szwankować pamięć flash
>>>>>> A mówiłem - taśmę perforowaną wysłać, to nie słuchali;-)
>>>>> Powstanie problem, gdy taśma się urwie...
>>>> No i ta gęstość zapisu... Ile km taśmy potrzeba, żeby zapisać jedno
>>>> zdjęcie 4K?
>>>> Mateusz
>>> Typowa taśma perforowana miała gęstość zapisu 10 bajtów/cal
>>> 1MB (megabajt) to około 2,6km taśmy perforowanej
>>> Obraz 4K (4096×2160) kolor 24bit to około 25,3MB
>>> czyli wyjdzie nam niecałe 66km tasiemki :-)
>> Masz na myśli chyba szerszą taśmę, niż 5-bajtowa?

Przepraszam, strzeliłem grubego babola. Oczywiście, nie bajtowa lecz bitowa.

>
> Normalna jest 8-bitowa. 5-bitowa to taśma dalekopisowa.
>

Ok.
Ja startowałem od ST225, aczkolwiek koleżanka z pracy pamiętała czasy,
jak w lecie notorycznie chorowała (Odra i klima). Mam od niej też karton
kart dziurkowanych.

Natomiast taśmę 5bit miałem istotnie na dalekopisie. Wydwało mi się też,
że tzw. "centra obróbcze" - czyli obrabiarki wieloczynnościowe i
wielonarzędziowe wielkości Stara w byłych zakładach WUCH Dębica miały
program wprowadzany taśmą 5bit - ale tutaj mogę się mylić.


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

W dniu środa, 20 lutego 2019 14:00:08 UTC-6 użytkownik Adam napisał:
> W dniu 2019-02-20 o 11:40, RoMan Mandziejewicz pisze:
> > Hello Adam,
> >
> > Tuesday, February 19, 2019, 10:12:19 PM, you wrote:
> >
> >>>>>>> zaczęła mu szwankować pamięć flash
> >>>>>> A mówiłem - taśmę perforowaną wysłać, to nie słuchali;-)
> >>>>> Powstanie problem, gdy taśma się urwie...
> >>>> No i ta gęstość zapisu... Ile km taśmy potrzeba, żeby zapisać jedno
> >>>> zdjęcie 4K?
> >>>> Mateusz
> >>> Typowa taśma perforowana miała gęstość zapisu 10 bajtów/cal
> >>> 1MB (megabajt) to około 2,6km taśmy perforowanej
> >>> Obraz 4K (4096×2160) kolor 24bit to około 25,3MB
> >>> czyli wyjdzie nam niecałe 66km tasiemki :-)
> >> Masz na myśli chyba szerszą taśmę, niż 5-bajtowa?
>
> Przepraszam, strzeliłem grubego babola. Oczywiście, nie bajtowa lecz bitowa.
>
> >
> > Normalna jest 8-bitowa. 5-bitowa to taśma dalekopisowa.
> >
>
> Ok.
> Ja startowałem od ST225, aczkolwiek koleżanka z pracy pamiętała czasy,
> jak w lecie notorycznie chorowała (Odra i klima). Mam od niej też karton
> kart dziurkowanych.
>
> Natomiast taśmę 5bit miałem istotnie na dalekopisie. Wydwało mi się też,
> że tzw. "centra obróbcze" - czyli obrabiarki wieloczynnościowe i
> wielonarzędziowe wielkości Stara w byłych zakładach WUCH Dębica miały
> program wprowadzany taśmą 5bit - ale tutaj mogę się mylić.
>
>
Wiele tego rodzaju maszyn takie czytniki mialo.
W poznych latach 90-tych na takiej pracowalem.
A maszyna dosyc powazna, frezarka o polu roboczym ponad 3x3m.
OIDP firmy oerlikon.

Co mnie tam dziwilo to jak szybko program sie z takiej tasmy czytal.

do góry