Jest zbiornik z ok 3000 litrów wody, która jest ogrzewana z pewnego
wymIennika ciepła. Jest pompa wymuszającą obieg tej wody, nazwijmy go
wtórnym. Po stronie pierwotnej jest źródło ciepła, które ma ogrzać
tą wodę. Zależy mi na tym aby woda odebrała jak najwięcej ciepła.
Oczywiście zależy to od wielu czynników ale chciałbym zapytać o jeden
- o prędkość pompy (przepływu wody przez wymiennik).
Jak przepływ jest wolny to temperatura wylotowa z wymiennika jest
wysoka ale mniej wody (objętościowo) się ogrzewa, jak przepływ jest
szybki to temp. jest niższa ale za to więcej wody się ogrzeje.
I teraz zagwozdka: która prędkość pompy jest lepsza aby ogrzac jak
najwięcej wody do najwyższej temp. ?? Wydaje się, że gdy pompa jest
na najmniejszym biegu ale czy ma pewno?
Źródło ciepła powoli stygnie więc nie ma stałej temperatury. W tej
chwili zrobiona jest prosta regulacja przepływu, gdy temperatura
wylotowa z wymiennika jest mniejsza lub równa temp. wody w zbiorniku
pompa zwalnia aby doprowadzić cieplejszą. Biegów pompy jest 5 (5
najszybszy). Gdy na ostatecznie na 1 biegu nie udaje się doprowadzić
cieplejszej wody niż w zbiorniku pompa jest zatrzymywana (aby nie
schładzać wody).
Czy jest sens wptowadzać jeszcze więcej biegów?

--
Marek

do góry

W dniu niedziela, 1 marca 2015 19:17:45 UTC+1 użytkownik Marek napisał:
> Jest zbiornik z ok 3000 litrów wody, która jest ogrzewana z pewnego
> wymIennika ciepła. Jest pompa wymuszającą obieg tej wody, nazwijmy go
> wtórnym. Po stronie pierwotnej jest źródło ciepła, które ma ogrzać
> tą wodę. Zależy mi na tym aby woda odebrała jak najwięcej ciepła.
> Oczywiście zależy to od wielu czynników ale chciałbym zapytać o jeden
> - o prędkość pompy (przepływu wody przez wymiennik).
> Jak przepływ jest wolny to temperatura wylotowa z wymiennika jest
> wysoka ale mniej wody (objętościowo) się ogrzewa, jak przepływ jest
> szybki to temp. jest niższa ale za to więcej wody się ogrzeje.
> I teraz zagwozdka: która prędkość pompy jest lepsza aby ogrzac jak
> najwięcej wody do najwyższej temp. ?? Wydaje się, że gdy pompa jest
> na najmniejszym biegu ale czy ma pewno?
> Źródło ciepła powoli stygnie więc nie ma stałej temperatury. W tej
> chwili zrobiona jest prosta regulacja przepływu, gdy temperatura
> wylotowa z wymiennika jest mniejsza lub równa temp. wody w zbiorniku
> pompa zwalnia aby doprowadzić cieplejszą. Biegów pompy jest 5 (5
> najszybszy). Gdy na ostatecznie na 1 biegu nie udaje się doprowadzić
> cieplejszej wody niż w zbiorniku pompa jest zatrzymywana (aby nie
> schładzać wody).
> Czy jest sens wptowadzać jeszcze więcej biegów?

Jeśli pompę włączysz na maksa, to owszem, woda wylatuje słabo ogrzana, ale tej wody
wylatuje więcej. Jeśli patrzysz tylko na temperaturę wody raz przepędzonej przez
wymiennik, to intuicja Cię zawodzi. Moc wymiennika jest funkcją różnicy temperatur:
im większa różnica temperatur między pierwotnym a wtórnym obiegiem, tym więcej mocy z
tego wymiennika wyciągasz. Niestety, płacisz za to prądem który ta pompa pobiera.
Jeśli chcesz zbiornik ogrzać jak najszybciej, to włączaj pompę na maksa. Trzeba by
porachować (albo zmierzyć doświadczalnie) przy którym biegu przyspieszanie pompy
przestaje mieć sens, bo w którymś momencie dojdziesz do tego że dwukrotnie większe
zużycie prądu przez pompę da na przykład 5% szybsze ogrzanie zbiornika.

do góry

On 01.03.2015 19:17, Marek wrote:
> Jest zbiornik z ok 3000 litrów wody, która jest ogrzewana z pewnego
> wymIennika ciepła. Jest pompa wymuszającą obieg tej wody, nazwijmy go
> wtórnym. Po stronie pierwotnej jest źródło ciepła, które ma ogrzać tą
> wodę. Zależy mi na tym aby woda odebrała jak najwięcej ciepła.
> Oczywiście zależy to od wielu czynników ale chciałbym zapytać o jeden -
> o prędkość pompy (przepływu wody przez wymiennik).
> Jak przepływ jest wolny to temperatura wylotowa z wymiennika jest wysoka
> ale mniej wody (objętościowo) się ogrzewa, jak przepływ jest szybki to
> temp. jest niższa ale za to więcej wody się ogrzeje.
> I teraz zagwozdka: która prędkość pompy jest lepsza aby ogrzac jak
> najwięcej wody do najwyższej temp. ?? Wydaje się, że gdy pompa jest na
> najmniejszym biegu ale czy ma pewno?

> ogrzac jak najwięcej wody do najwyższej temp.

To sa dwa kryteria, jak sam zauważyłeś sprzeczne.
Możesz dostać więcej chłodniejszej lub mnie cieplejszej,
sam musisz zdecydować, którego potrzebujesz.

Rozumiem, że obieg jest zamknięty i zakadam, ze chesz odebrać
jak najwiecej energii w jednostce czasu.
To wtedy ustaw na jak najwyższy bieg (największy przepływ).
Wtedy różnica temperatur w wymienniku będzie najwyższa,
a więc i przepływ największy.

Trochę ten obraz mogą popsuć straty w rurach.

> Źródło ciepła powoli stygnie więc nie ma stałej temperatury. W tej
> chwili zrobiona jest prosta regulacja przepływu, gdy temperatura
> wylotowa z wymiennika jest mniejsza lub równa temp. wody w zbiorniku
> pompa zwalnia aby doprowadzić cieplejszą. Biegów pompy jest 5 (5
> najszybszy). Gdy na ostatecznie na 1 biegu nie udaje się doprowadzić
> cieplejszej wody niż w zbiorniku pompa jest zatrzymywana (aby nie
> schładzać wody). Czy jest sens wptowadzać jeszcze więcej biegów?

Wszytko zależy od tego, co chcesz osiągnąć.

pzdr
bartekltg

do góry

W dniu 2015-03-01 o 19:17, Marek pisze:
> Jest zbiornik z ok 3000 litrów wody, która jest ogrzewana z pewnego
> wymIennika ciepła.

Co jest źródłem ciepła ?

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

do góry

W dniu niedziela, 1 marca 2015 20:56:50 UTC+1 użytkownik PeJot napisał:
> W dniu 2015-03-01 o 19:17, Marek pisze:
> > Jest zbiornik z ok 3000 litrów wody, która jest ogrzewana z pewnego
> > wymIennika ciepła.
>
> Co jest źródłem ciepła ?

Zwój wyżarzanego drutu. Ten temat już tu był wałkowany rok temu.

do góry

On Sun, 1 Mar 2015 12:08:46 -0800 (PST), Konrad Anikiel
<a...@g...com> wrote:
> Zwój wyżarzanego drutu. Ten temat już tu był wałkowany rok temu.

Ale wtedy nie była omawiana dokładnie sprawa prędkości pompy :-)
Wtedy sterowanie pompą było ręczne, dziś uruchomiony został automat
(wiecej biegów, wydajniejsza pompa). Przy ręcznym zdarzało się, że
pompa zbyt długo chodziła (po wystygnięciu wsadu) i przez to
oziembiała wodę. Teraz właśnie widz cały w odpowiednim dobrze
prędkości.

--
Marek

do góry

No więc musisz znaleźć kompromis pomiędzy ilością ciepła którą zdążysz odebrać, a
ilością energii którą zużyjesz na zasilanie pompy. Jak myślisz ile musiałbyś podać
parametrów, żeby dało się zbudować model który by to zasymulował? Nie chce Ci się
zmierzyć doświadczalnie?

do góry

On Sun, 1 Mar 2015 13:44:12 -0800 (PST), Konrad Anikiel
<a...@g...com> wrote:
> Ci się zmierzyć doświadczalnie?

Nie no, będzie teraz zbierana charakterystyka temperatur (zbiornik,
zasilanie, powrót)l i prędkości, myślę że właśnie doświadczenie uda
się dobrać odpowiednią prędkość.

--
Marek

do góry

W dniu 2015-03-01 o 23:22, Marek pisze:
> On Sun, 1 Mar 2015 13:44:12 -0800 (PST), Konrad Anikiel
> <a...@g...com> wrote:
>> Ci się zmierzyć doświadczalnie?
>
> Nie no, będzie teraz zbierana charakterystyka temperatur (zbiornik,
> zasilanie, powrót)l i prędkości, myślę że właśnie doświadczenie uda się
> dobrać odpowiednią prędkość.

3000 litrów, łatwo nie będzie :>


--
P.Jankisz

do góry

Dnia Sun, 01 Mar 2015 19:17:42 +0100, Marek napisał(a):
> Jest zbiornik z ok 3000 litrów wody, która jest ogrzewana z pewnego
> wymIennika ciepła. Jest pompa wymuszającą obieg tej wody, nazwijmy go
> wtórnym. Po stronie pierwotnej jest źródło ciepła, które ma ogrzać
> tą wodę. Zależy mi na tym aby woda odebrała jak najwięcej ciepła.
> Oczywiście zależy to od wielu czynników ale chciałbym zapytać o jeden
> - o prędkość pompy (przepływu wody przez wymiennik).
> Jak przepływ jest wolny to temperatura wylotowa z wymiennika jest
> wysoka ale mniej wody (objętościowo) się ogrzewa, jak przepływ jest
> szybki to temp. jest niższa ale za to więcej wody się ogrzeje.

Twoj zwoj drutu ? Raczej bez znaczenia.
Drut zawiera ciepla ile zawiera, i ta ilosc podgrzewa wode o te sama
temperature, niezaleznie od przeplywu.

Owszem, jak bedziesz wolno chlodzil, to pojemnik z drutem bedzie
goracy, wiec pewnie straty ciepla do otoczenia beda wieksze.
Ale drutu pewnie nie wolno chlodzic zbyt szybko.

A ta woda to do czego ?
Bo jesli pootrzebujesz wody w roznych temperaturach, to moze miec sens
kilka pojemnikow.

A tak swoja droga ... moze jakas maszynka do wyzarzania w
przeciwpradzie ? :-)

J.

do góry