-
1. Data: 2009-03-19 20:06:23
Temat: Odbiornik GPS SUPERSTAR II NovAtel, napięcie zasilania, wyjście 1pps
Od: "Andrzej Litewka" <a...@p...onet.pl>
Bawił się ktoś odbiornikiem GPS Superstar II NovAtel?
http://www.allegro.pl/item584301258_modul_gps_12_kan
alow_manual_dla_elektronika.html
Jak ustalić na jakie napięcie pracy jest ten moduł? Ma to współpracować z
anteną aktywną z tego zestawu.
3v3 czy 5? Czy po prostu bez znaczenia zarówno działać będzie przy 3v3 jak i
5V bo moduł ma jakąś impulsówkę na zasilaniu?
Instrukcja:
http://www.navtechgps.com/pdf/superstar2man.pdf
mimo 87 stron nie rozwiązuje tych wątpliwości.
Nie ma jasno napisane, że moduły np. z oznaczeniem takim a takim są tylko
dla napięcia 3,3V a jeszcze takie a takie dla 5V. Napisali że 5 lub 3,3V i
bądź tu mądry.
Nie chciałbym spalić ustrojstwa a że to pierwsze odpalenie to nie będę miał
pewności, że przy 3,3V zacznie działać ;)
Nie wiem ile podać na pin 1 złącza, do zasilania anteny. Piszą coś że max
12V. A może optymalnie na nóżki 1 i 2 puścić 5V?
Piszą coś o limitowaniu prądu do 40mA dla aktywnej anteny? Na pierona?
Co jak nie ograniczę w zasilaczu wydajności prądowej to co antena pobierze
prąd 10A przy 12V??? Niejasne te opisy.
Tu obywatel: http://www.mikroprocesory.za.pl/GPS.htm podłącza pin 1 przez
rezystor ograniczający do 40mA. Co to jakaś LED że trzeba limitować płynący
prąd? Bo sam wzmacniacz w antenie nie umie sobie pobrać tyle ile potrzeba?
Pin 3 do baterii? Potrzymanie zegarka? Potrzebne mi to w praktyce? Zapewnia
krótszy czas pełnej aktywacji po włączeniu modułu? Ile tam podać 3V z
baterii? 5V przez diodę? Zauważyłem, że moduł nie ma goldcapa jak w
instrukcji na zdjęciu.
Poproszę dokładny schemat podłączenia modułu tak aby wyciągnąć z niego
wzorcowy takt 1PPS (1Hz) na pinie 19 złączki. Nie wiem czy 19 pin to wyjście
z gatunku otwarty kolektor? Jakiś inwerter z gatunku Cmos? Jakich amplitud
mam się tam spodziewać? Typowe TTL? Ten 1Hz uzyskam bez dodatkowej
konfiguracji przez RS-a? Po prostu włączam, odczekują czas potrzebny na
inicjalizację ustrojstwa i po tych np. 166 sekundach pojawia się takt 1Hz?
-
2. Data: 2009-03-20 00:50:13
Temat: Re: Odbiornik GPS SUPERSTAR II NovAtel, napięcie zasilania, wyjście 1pps
Od: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Użytkownik "Andrzej Litewka" <a...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:gpuc4f.1b4.1@and.krakow...
> http://www.allegro.pl/item584301258_modul_gps_12_kan
alow_manual_dla_elektronika.html
> 3v3 czy 5? Czy po prostu bez znaczenia zarówno działać będzie
> przy 3v3 jak i
> 5V bo moduł ma jakąś impulsówkę na zasilaniu?
Impulsowki zadnej nie widac. Stabilizatora tez nie.
Sprzedawca deklaruje oba - no to niech zapewni :-)
> http://www.navtechgps.com/pdf/superstar2man.pdf
> mimo 87 stron nie rozwiązuje tych wątpliwości.
> Nie ma jasno napisane, że moduły np. z oznaczeniem takim a takim
> są tylko
> dla napięcia 3,3V a jeszcze takie a takie dla 5V. Napisali że 5
> lub 3,3V i
> bądź tu mądry.
The input range for a SUPERSTAR II card is either 3.3 VDC or 5 VDC
depending on your model.
Wyraznie napisane ze jedno albo drugie, zaleznie od modelu.
> Nie wiem ile podać na pin 1 złącza, do zasilania anteny. Piszą
> coś że max
> 12V. A może optymalnie na nóżki 1 i 2 puścić 5V?
Bardzo mozliwe ze modul w ogole nie uzywa tego napiecia, tylko
doprowadza wprost do zlacza anteny.
Trzeba dac tyle ile antena wymaga.
> Piszą coś o limitowaniu prądu do 40mA dla aktywnej anteny? Na
> pierona?
> Co jak nie ograniczę w zasilaczu wydajności prądowej to co antena
> pobierze
> prąd 10A przy 12V???
Ale jak zwarcie na zlaczu zrobisz, to sie ogranicznik przyda.
J.
-
3. Data: 2009-03-20 06:54:34
Temat: Re: Odbiornik GPS SUPERSTAR II NovAtel, napięcie zasilania, wyjście 1pps
Od: "Miro" <a...@g...pl>
Użytkownik "Andrzej Litewka" <a...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:gpuc4f.1b4.1@and.krakow...
> Bawił się ktoś odbiornikiem GPS Superstar II NovAtel?
> http://www.allegro.pl/item584301258_modul_gps_12_kan
alow_manual_dla_elektronika.html
jakiś czas temu kupiłem moduł SSII u tego sprzedawcy.
> Jak ustalić na jakie napięcie pracy jest ten moduł? Ma to współpracować z
> anteną aktywną z tego zestawu.
> 3v3 czy 5? Czy po prostu bez znaczenia zarówno działać będzie przy 3v3 jak
> i
> 5V bo moduł ma jakąś impulsówkę na zasilaniu?
napięcie zasilania 3V3. Na PCB znajduje się miejsce na LDO - wtedy można
zasilić 5V.
Zresztą można pobrać sobie data sheet GP4020 Zarlinka. Operating voltage
range 3.0-3.6V (absolute max ratings - 5.0V).
Ja zasilam moduł 3.3V, antenę też - wszystko działa ok.
> Nie wiem ile podać na pin 1 złącza, do zasilania anteny. Piszą coś że max
> 12V. A może optymalnie na nóżki 1 i 2 puścić 5V?
> Piszą coś o limitowaniu prądu do 40mA dla aktywnej anteny? Na pierona?
> Co jak nie ograniczę w zasilaczu wydajności prądowej to co antena pobierze
> prąd 10A przy 12V??? Niejasne te opisy.
> Tu obywatel: http://www.mikroprocesory.za.pl/GPS.htm podłącza pin 1 przez
> rezystor ograniczający do 40mA. Co to jakaś LED że trzeba limitować
> płynący
> prąd? Bo sam wzmacniacz w antenie nie umie sobie pobrać tyle ile potrzeba?
Napięcie do anteny ustawiasz jak każe antena. U mnie aktywna antena chce
3.0-5V.
Dałem 3.3V i jest dobrze. Z tym ograniczeniem prądowym to chodzi pewnie o
to, że na PCB w obwodzie zasil. antenę jest cewka, której prąd max. jest
rzędu dziesiątek mA. Więc z poborem prądu nie należy przesadzać. Możesz dać
rezystor lub nie. Ja nie dałem, bo uważam, że nic złego się nie powinno
wydarzyć. Chyba że w kablu antenowym zrobi się zwarcie żył;)
> Pin 3 do baterii? Potrzymanie zegarka? Potrzebne mi to w praktyce?
> Zapewnia
> krótszy czas pełnej aktywacji po włączeniu modułu? Ile tam podać 3V z
> baterii? 5V przez diodę? Zauważyłem, że moduł nie ma goldcapa jak w
> instrukcji na zdjęciu.
Ja zamontowałem supercap 0,22F z TME. W sumie potrzymanie nie jest
konieczne, ale moduł startuje szybciej po włączeniu zasilania. Zamiast
kilkunastu zajmuje mu to koło 2-3 minut. Napięcie VBAT min. 2,7V - leci do
procka GPS i chyba jeszcze do RTC. U mnie VBAT jest brane z VCC. Ale można
też dołączyć baterię litową 3V.
> Poproszę dokładny schemat podłączenia modułu tak aby wyciągnąć z niego
> wzorcowy takt 1PPS (1Hz) na pinie 19 złączki. Nie wiem czy 19 pin to
> wyjście
> z gatunku otwarty kolektor? Jakiś inwerter z gatunku Cmos? Jakich amplitud
> mam się tam spodziewać? Typowe TTL? Ten 1Hz uzyskam bez dodatkowej
> konfiguracji przez RS-a? Po prostu włączam, odczekują czas potrzebny na
> inicjalizację ustrojstwa i po tych np. 166 sekundach pojawia się takt 1Hz?
Z tym PPS to jest tak: wyjście typowe CMOS, push pull. Zbocze aktywne rising
edge. Czas trwania impulsu dokładnie 1ms. Nie da się regulować długości
impulsu - choć w sofcie jest taka opcja. Ten firmware, który ja mam wgrany
na to nie pozwala. PPS pojawia się dopiero jak GPS złapie widoczność min. 4
satelitów. Po zimnym starcie czas po pojawienia się PPS może być bardzo
długi - 10-30 min.
U mnie wgrany firmware w GPS - zauważyłem takie bugi:
- błędnie generowane ramki RMC, jeśli GPS widzi <3 satelit (utraci
"synchronizację" z satelitami).
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=801
943&highlight=superstar&sid=
- czas UTC jest przesunięty o prawie sekundę, tj: (+1.0s - 3.0us).
Porównywałem z Garmin 16HVS i SirfStarIII (między sobą mają różnicę w czasie
<1us).
Polecam poczytać wątki na elektrodzie o SSII.
Na płytce jest miejsce na wlutowanie konwertera RS232-TTL, LDO oraz
SuperCap.
Co uważam o SSII: mocno przestarzała konstrukcja (staroć, kilka generacji do
tyłu, model sprzed kilku lat). Archaiczny chipset, duże (za duże!) PCB, duży
pobór mocy, dłuuuugi zimny start, bugi w firmware, 1PPS błednie wystawiany,
itp. itd. Zaletą (chyba jedyną) jest cena.
Implmentowałem w projektach kilka modułów OEM GPS (w pracy i jako hobby).
Uważam, że nie warto brać się za SSII (kilka lat temu owszem). Polecam
moduły OEM z chipsetem SirfStarIII (lub inne MediaTek, Antaris), są dostępne
modele z anteną pasywną lub z wejściem antenowym. Zaletą ich jest wysoka
czułość, niski pobór mocy, niewielkie gabaryty (30x30mm), szybki start. Na
rynku dostępnych jest mnóstwo modeli OEM GPS z chipsetem SSIII. Trudno
znaleźć coś innego. Zdominowały rynek tanich GPSów, tak jak ARM rynek
mikrokontrolerów.
Oczywiście nie narzucam się. Są również dostępne inne chipsety (np.
MediaTek), ale na ich temat się nie wypowiadam - nie miałem z nimi jeszcze
do czynienia.
-
4. Data: 2009-03-20 07:04:51
Temat: Re: Odbiornik GPS SUPERSTAR II NovAtel, napięcie zasilania, wyjście 1pps
Od: jc <c...@o...pl>
Andrzej Litewka pisze:
> Bawił się ktoś odbiornikiem GPS Superstar II NovAtel?
> http://www.allegro.pl/item584301258_modul_gps_12_kan
alow_manual_dla_elektronika.html
Ja się bawiłem.
> Jak ustalić na jakie napięcie pracy jest ten moduł? Ma to współpracować z
> anteną aktywną z tego zestawu.
Wszystkie 4 moduły które kupiłem od tego sprzedawcy były na napięcie
3v3, z tego co pamiętam z dokumentacji aby moduł działał z 5V powinien
mieć wlutowany stabilizator, a te tego nie miały
Co do zasilania anteny to dawałem to samo napięcie co na moduł - 3v3.
Antena działała od 3V. Z ograniczaniem prądu nic nie robiłem, antena w
parametrach ma podane ile prądu ciągnie.
jc
-
5. Data: 2009-03-20 08:04:59
Temat: Re: Odbiornik GPS SUPERSTAR II NovAtel, napięcie zasilania, wyjście 1pps
Od: Marek Lewandowski <l...@p...onet.pl>
On Mar 20, 7:54 am, "Miro" <a...@g...pl> wrote:
> > Bawił się ktoś odbiornikiem GPS Superstar II NovAtel?
> >http://www.allegro.pl/item584301258_modul_gps_12_ka
nalow_manual_dla_e...
tak.
http://upload.pbase.com/image/74117604/original
http://groups.google.com/group/pl.misc.elektronika/b
rowse_frm/thread/36d96bd647920dec/f241a194a86be024?l
nk=gst&q=author%3Alewandowski+gps+novatel#f241a194a8
6be024
(cały wątek, pisałem tam o moich doswiadczeniach)
--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery: http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog: http://lockaphoto.stufftoread.com
-
6. Data: 2009-03-22 11:51:32
Temat: Re: Odbiornik GPS SUPERSTAR II NovAtel, napięcie zasilania, wyjście 1pps
Od: "Andrzej Litewka" <a...@p...onet.pl>
"Miro" news:gpvejb$8fm$1@inews.gazeta.pl
> Ja zasilam moduł 3.3V, antenę też - wszystko działa ok.
Antenę masz tą?
http://www.allegro.pl/item584301271_antena_aktywna_g
ps_koncowka_mcx.html
> Ja zamontowałem supercap 0,22F z TME.
Czyli jak rozumiem trzeci pin złączki łączysz przez szeregową diodę z z
nóżkami 1 i 2 gdzie występuję napięcie zasilania 3v3. Dioda celem eliminacji
szybkiego rozładowania kondensatora po odłączeniu zasilania. Dioda jakaś
Schottky czy zwykła z gatunku 1N4148? Bo w sumie minimu ma być 2,7V do
podtrzymania więc zwykła dioda da spadku 0.6V i będzie ostro na styk.
> Z tym PPS to jest tak: wyjście typowe CMOS, push pull.
Czyli przy zasilaniu 3V3 jedynka logiczna na poziomie 3V3 i będzie trzeba
podciągnąć do typowej TTL-ki 5V jakimś tranzystorem?
> Czas trwania impulsu dokładnie 1ms.
Czyli po podaniu na przerzutnik np 7474 uzyskam 0,5Hz wypełnienie 1/2,m czas
trwania stanu H 1 sek.
> pobór mocy, dłuuuugi zimny start, bugi w firmware, 1PPS błednie
wystawiany,
Możesz rozwinąć o co chodzi z błędnie wystawionym 1PPS?
> Uważam, że nie warto brać się za SSII (kilka lat temu owszem). Polecam
> moduły OEM z chipsetem SirfStarIII (lub inne MediaTek, Antaris), są
dostępne
> modele z anteną pasywną lub z wejściem antenowym.
Które konkretnie modele? Chodzi o model, które muszą posiadać wyjście 1PPS,
bo chodzi głównie o ten sygnał - modele które mają największą dokładność
tego sygnału na wyjściu. W instrukcji superstar II napisane jest +/- 200ns a
w praktyce ponoć 50ns. Jak w praktyce to wypada?
Przykładowo taktuję bramkę w częstościomierzu tym taktem z wyjścia 1PPS 1Hz
1ms, jako wzorcowa mam 10MHz z GWM-5-1
Ile będzie pływał okres tego przebiegu? 1.0000000s? Czy będzie to od
0.99999995s do 1.00000005s
Mowa tu o bezpośrednim wykorzystaniu tego taktu bez rozwiązań z gatunku:
http://ve2zaz.net/GPS_Std/GPS_Std.htm#INTRO
http://sq4avs.googlepages.com/wzorzecve2zaz2 dokładny opis w Świecie Radio
1/2009r.
-
7. Data: 2009-03-23 06:56:58
Temat: Re: Odbiornik GPS SUPERSTAR II NovAtel, napięcie zasilania, wyjście 1pps
Od: "Miro" <a...@g...pl>
Użytkownik "Andrzej Litewka" <a...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:gq5c8l.1js.1@and.krakow...
> "Miro" news:gpvejb$8fm$1@inews.gazeta.pl
>
>> Ja zasilam moduł 3.3V, antenę też - wszystko działa ok.
>
> Antenę masz tą?
> http://www.allegro.pl/item584301271_antena_aktywna_g
ps_koncowka_mcx.html
coś w ten deseń.
>> Ja zamontowałem supercap 0,22F z TME.
>
> Czyli jak rozumiem trzeci pin złączki łączysz przez szeregową diodę z z
> nóżkami 1 i 2 gdzie występuję napięcie zasilania 3v3. Dioda celem
> eliminacji
> szybkiego rozładowania kondensatora po odłączeniu zasilania. Dioda jakaś
> Schottky czy zwykła z gatunku 1N4148? Bo w sumie minimu ma być 2,7V do
> podtrzymania więc zwykła dioda da spadku 0.6V i będzie ostro na styk.
u mnie jest bat43. Może być inna schottky (sygnałowa, małej mocy).
Zwykła dioda prostownicza w ostateczności. Będzie mieć Ud przy prądzie uA
coś 0.4-0.5V.
>> Z tym PPS to jest tak: wyjście typowe CMOS, push pull.
>
> Czyli przy zasilaniu 3V3 jedynka logiczna na poziomie 3V3 i będzie trzeba
> podciągnąć do typowej TTL-ki 5V jakimś tranzystorem?
w sumie LVCMOS33 jest kompatybilny napięciowo z TTL. Stan wysoki TTL > 2V,
co jest spełnione (~3.3V).
Można tranzystorem, można bramką, albo dioda + rezystor.
>
>> Czas trwania impulsu dokładnie 1ms.
>
> Czyli po podaniu na przerzutnik np 7474 uzyskam 0,5Hz wypełnienie 1/2,m
> czas
> trwania stanu H 1 sek.
Teoretycznie tak. Można podzielić impuls /2, albo wydłużyć układem '123.
Ja wydłużam impuls programowo z procesorka, za pomocą inwertera z
potrzymaniem i kasowaniem - układzik LVC14.
W sofcie mogę ustawić impuls PPS na dowolną długość 1-999ms, działa takie
coś z Superstar II i sirfstar III.
Chipset SirfStar III ma wyjście 1PPS o stałej szerokości 1us (bardziej
przypomina to zakłócenie, niż impuls)
- ciężko się przesyła taki sygnał na duże odległości (RS485) - więc trzeba
go wydłużać.
>
>> pobór mocy, dłuuuugi zimny start, bugi w firmware, 1PPS błednie
> wystawiany,
>
> Możesz rozwinąć o co chodzi z błędnie wystawionym 1PPS?
u dane 1PPS + NMEA były przesuniętę o (-1s + 3u) czy jakoś tak. Czas UTC
wychodzący z Superstar miał taki właśnie offset. Widocznie jakiś bug, albo
dziwnie skonfigurowany. Nie byłem jednak w stanie zmusić modułu do
wyregulowania offsetu. Widocznie ten typ tak ma.
>
>> Uważam, że nie warto brać się za SSII (kilka lat temu owszem). Polecam
>> moduły OEM z chipsetem SirfStarIII (lub inne MediaTek, Antaris), są
> dostępne
>> modele z anteną pasywną lub z wejściem antenowym.
>
> Które konkretnie modele? Chodzi o model, które muszą posiadać wyjście
> 1PPS,
> bo chodzi głównie o ten sygnał - modele które mają największą dokładność
> tego sygnału na wyjściu. W instrukcji superstar II napisane jest +/- 200ns
> a
> w praktyce ponoć 50ns. Jak w praktyce to wypada?
> Przykładowo taktuję bramkę w częstościomierzu tym taktem z wyjścia 1PPS
> 1Hz
> 1ms, jako wzorcowa mam 10MHz z GWM-5-1
> Ile będzie pływał okres tego przebiegu? 1.0000000s? Czy będzie to od
> 0.99999995s do 1.00000005s
> Mowa tu o bezpośrednim wykorzystaniu tego taktu bez rozwiązań z gatunku:
> http://ve2zaz.net/GPS_Std/GPS_Std.htm#INTRO
> http://sq4avs.googlepages.com/wzorzecve2zaz2 dokładny opis w Świecie Radio
> 1/2009r.
Używam EM-406A GlobalSat, chipset SSIII, wyjście 1PPS. Dostępny w Elfie. Ma
antenę wbudowaną oraz diodę LED do sygnalizacji działania modułu.
(http://www.dpcav.com/data_sheets/EM-406A_Product_Gu
ide1_1.pdf)
Popularne moduły OEM GPS (o dokładności 1PPS ~1us) średnio się nadają jako
precyzyjne wzorce częstotliwości wzorcowej, jako źródło czasu UTC są
dokładne. Użyty w nich oscylator kwarcowy ma +- 1ppm. Oczywiście zależy do
czego chce się je wykorzystywać i na jakiej dokładności nam zależy.
Porównywałem 2 wyjścia 1PPS na oscyloskopie, różnice względem siebie były
poniżej 2us. Dokładną aparaturą ani referencyjnym wzorcem czasu nie
dysponuję, zgrubne pomiary sugerują dokładność poniżej 2ppm. Do wielu
zastosowań takie źródło czasu/częstotliwości jest wystarczające.
Szczególnie, że za ~200zł nie kupi się tak dobrego wzorca czasu UTC/1PPS.
Moim zdaniem do częstościomierza taki moduł jest dobry, choć jak
potrzebujesz tylko wzorca częstotliwości to starczy generator TCXO +
dzielnik.