http://www.cire.pl/item,128600,1,0,0,0,0,0,tchorzews
ki-o-oze-bardzo-trudna-sprawa.html

Ktos potrafi to rzetelnie skomentowac ?
Bo na moj gust, to sie minister troche rozmija z prawda (choc
powiedzial tez sporo prawdziwych rzeczy), ale zdolnosci demagogicznych
nie mozna mu odmowic :-)

"Minister Tchórzewski powiedział przy tym, że na koniec 2015 r. Polska
posiadała już 12-procentowy udział, a zgodnie z wyznaczoną ścieżką
mieliśmy mieć 10 proc. - To znaczy, że pan i ja, przedsiębiorstwa i
obywatele dołożyli w 2015 r. do energii odnawialnej około 4,7 mld zł -
ocenił szef resortu energii.

- Cel był 10 proc. na 2015 r. Myśmy go o 2 proc. przekroczyli.
Oczywiście możemy mieć satysfakcję w Unii. Tylko jako obywatele i
przedsiębiorcy dodatkowo przez to zapłaciliśmy 700 mln zł, których nie
musieliśmy w 2015 r. zapłacić. To przekroczenie nas kosztowało w 2014
r. 300 mln zł, a w 2015 r. już 700 mln zł. A więc czy stać nas na to,
aby tak się spieszyć? - pytał w studio TVP Info Krzysztof Tchórzewski.
[...]

- Dla zobrazowania 1 MWh energii elektrycznej z węgla kosztuje 160-180
złotych, 1 MWh energii z wiatraków kosztuje około 450 zł (...)
biogazownia to 350 zł
- komentował Krzysztof Tchórzewski, oceniając, że zwiększenie
produkcji energii odnawialnej pociągnęłoby drastyczny wzrost cen
energii. - Żeby przejść na tego typu system, to musielibyśmy wszystkim
nam zwiększyć rachunki o 100 proc. Nas na to w Polsce nie stać. Stąd
negocjuję z Komisją Europejską dużo większe okresy przejściowe niż
były założone. (...) Do wychodzenia z węgla musimy mieć dużo dłuższy
czas niż to się w tej chwili oczekuje - ocenił. "

Szczegolnie mnie interesuja doplaty do OZE - gdzie one sa ?
I czy juz naprawde tyle wiatrakow u nas stoi, czy to raczej efekt
dorzucania drewna do kotla ?

J.

do góry

Co tu komentować? Znajdź źródło (artykuł który cytuje cire), przeczytaj komentarze.

do góry

Dnia Tue, 10 May 2016 12:07:07 -0700 (PDT), Konrad Anikiel napisał(a):
> Co tu komentować? Znajdź źródło (artykuł który cytuje cire), przeczytaj komentarze.

Zrodlo to wywiad w TVP Info.

Najbardzie mnie te liczby interesuja - te 4.7 mld, prawda to ?
I ktoredy one przeplynely.

12% pradu mamy ze zrodel odnawialnych ? A jakich ?

J.

do góry

W dniu wtorek, 10 maja 2016 21:59:01 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> Dnia Tue, 10 May 2016 12:07:07 -0700 (PDT), Konrad Anikiel napisał(a):
> > Co tu komentować? Znajdź źródło (artykuł który cytuje cire), przeczytaj
komentarze.
>
> Zrodlo to wywiad w TVP Info.

Cire cytuje artykuł, który powołuje się na wywiad.

>
> Najbardzie mnie te liczby interesuja - te 4.7 mld, prawda to ?

Nieprawda.

> I ktoredy one przeplynely.

Przez synapsy ministra.


> 12% pradu mamy ze zrodel odnawialnych ? A jakich ?

Czytaj uważnie. Nikt nie powiedział 12% prądu.

do góry

Dnia Tue, 10 May 2016 13:18:38 -0700 (PDT), Konrad Anikiel napisał(a):
> W dniu wtorek, 10 maja 2016 21:59:01 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
>> Najbardzie mnie te liczby interesuja - te 4.7 mld, prawda to ?
> Nieprawda.

Mowisz, ze tytul ministra juz nic nie znaczy, i moze liczby brac z
sufitu ? :-)

Ponoc mamy juz 4.5GW zainstalowanego w wiatrakach ... ktos za to
zaplacil, ale raczej nie ja. Ile to moglo kosztowac ?
Czy minister przemnozyl roczna produkcje przez podane przez siebie
ceny jednostkowe i tak mu wyszlo ?

Ponoc juz jakies doplaty do inwestycji sa, to powinien wiedziec ile
doplacil :-)

>> I ktoredy one przeplynely.
> Przez synapsy ministra.

Wiatraki stoja, wiec ktos placi. Tylko ciekaw jestem ktoredy i ile.
w odroznieniu od innych krajow u nas nie ma jawnych doplat czy
urzedowej ceny. Sieci sa zobowiazane zielony prad odkupic, ale
zaledwie po sredniej cenie hurtowej.
Jest jeszcze okreslony minimalny % tego zielonego pradu - co mialo
owocowowac jego sprzedaza po cenie rynkowej ... a potem ponoc
nastapilo zalamanie rynku.
I jesli dobrze widze, to ten zielony prad tanszy od czarnego.
Albo cos zle interpretuje.

Wiec w jaki sposob obywatele zaplacili ?

>> 12% pradu mamy ze zrodel odnawialnych ? A jakich ?
> Czytaj uważnie. Nikt nie powiedział 12% prądu.

Zwrocilem uwage ... ale zeby az tak naciagac ?

J.

do góry

W dniu wtorek, 10 maja 2016 23:18:06 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> Dnia Tue, 10 May 2016 13:18:38 -0700 (PDT), Konrad Anikiel napisał(a):
> > W dniu wtorek, 10 maja 2016 21:59:01 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> >> Najbardzie mnie te liczby interesuja - te 4.7 mld, prawda to ?
> > Nieprawda.
>
> Mowisz, ze tytul ministra juz nic nie znaczy, i moze liczby brac z
> sufitu ? :-)

No właśnie wiele znaczy. Na przykład to, że można brać liczby z sufitu. Nie udawaj że
jesteś zaskoczony.

>
> Ponoc mamy juz 4.5GW zainstalowanego w wiatrakach ... ktos za to
> zaplacil, ale raczej nie ja. Ile to moglo kosztowac ?
> Czy minister przemnozyl roczna produkcje przez podane przez siebie
> ceny jednostkowe i tak mu wyszlo ?
>
> Ponoc juz jakies doplaty do inwestycji sa, to powinien wiedziec ile
> doplacil :-)

On nie dopłacił. Dopłaty są z funduszy, nie z budżetu rządu.

>
> >> I ktoredy one przeplynely.
> > Przez synapsy ministra.
>
> Wiatraki stoja, wiec ktos placi. Tylko ciekaw jestem ktoredy i ile.
> w odroznieniu od innych krajow u nas nie ma jawnych doplat czy
> urzedowej ceny. Sieci sa zobowiazane zielony prad odkupic, ale
> zaledwie po sredniej cenie hurtowej.
> Jest jeszcze okreslony minimalny % tego zielonego pradu - co mialo
> owocowowac jego sprzedaza po cenie rynkowej ... a potem ponoc
> nastapilo zalamanie rynku.
> I jesli dobrze widze, to ten zielony prad tanszy od czarnego.
> Albo cos zle interpretuje.
>
> Wiec w jaki sposob obywatele zaplacili ?

W świadectwach pochodzenia. Możesz iść na TGE, tam są ilości i ceny.


>
> >> 12% pradu mamy ze zrodel odnawialnych ? A jakich ?
> > Czytaj uważnie. Nikt nie powiedział 12% prądu.
>
> Zwrocilem uwage ... ale zeby az tak naciagac ?

Zwróć uwagę na inną rzecz: jak to się stało że zakłady energetyczne kupiły więcej
zielonej energii niż były zmuszone. Może to zmuszanie to jakaś ściema?

do góry

Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ca41890c-d472-405c-84f4-f97993523abc@go
oglegroups.com...
W dniu wtorek, 10 maja 2016 23:18:06 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
>> >> Najbardzie mnie te liczby interesuja - te 4.7 mld, prawda to ?
>> > Nieprawda.
>> Mowisz, ze tytul ministra juz nic nie znaczy, i moze liczby brac z
>> sufitu ? :-)
>No właśnie wiele znaczy. Na przykład to, że można brać liczby z
>sufitu. Nie udawaj że jesteś zaskoczony.

No w zasadzie nie jestem, czegoz sie mozna spodziewac po ministrze z
rzadu Macierewicza i Kaczynskiego :-)

>> Ponoc mamy juz 4.5GW zainstalowanego w wiatrakach ... ktos za to
>> zaplacil, ale raczej nie ja. Ile to moglo kosztowac ?
>> Czy minister przemnozyl roczna produkcje przez podane przez siebie
>> ceny jednostkowe i tak mu wyszlo ?
>
>> Ponoc juz jakies doplaty do inwestycji sa, to powinien wiedziec ile
>> doplacil :-)

>On nie dopłacił. Dopłaty są z funduszy, nie z budżetu rządu.

Unijnych ?
Bo jesli krajowych, to powinien wiedziec ile budzet do nich wplacil.

>> Wiec w jaki sposob obywatele zaplacili ?
>W świadectwach pochodzenia. Możesz iść na TGE, tam są ilości i ceny.

trudno mi sie zorientowac co jest tam czym ... ale niskie te ceny.
Nizsze niz za prad weglowy.
Chyba ze to za samo swiadectwo, a oprocz tego odbiorcy placa jeszcze
za prad.

>> >> 12% pradu mamy ze zrodel odnawialnych ? A jakich ?
>> > Czytaj uważnie. Nikt nie powiedział 12% prądu.
>> Zwrocilem uwage ... ale zeby az tak naciagac ?
>Zwróć uwagę na inną rzecz: jak to się stało że zakłady energetyczne
>kupiły więcej zielonej energii niż były zmuszone. Może to zmuszanie
>to jakaś ściema?

Dlatego pytalem tych zorientowanych.
Moze sciema, moze oszustwo "producentow" (postawic atrape wiatraka,
dogadac sie z sasiadem na dostawe pradu z sieci),
moze niemiecki prad z fotoogniw tanszy niz nasz z wegla w pewnych
godzinach ?
A moze elektrownie zainwestowaly i maja nadmiar ekopradu ? Z trocin
np, a trociny tansze od wegla :-)

A moze kupily, bo cena dobra, i nie zuzyly, tylko odsprzedaly np we
Wloszech, albo trzymaja na pozniejszcze czasy ?

Wiatrakow w kazdym badz razie w kraju przybywa, to widac, ale na moj
gust, to jakos malo zwawo sie kreca ...

Za to bardzo mi sie spodobala inicjatywa ekologiczna (i finansowa)
http://www.cire.pl/item,128452,1,0,0,0,0,0,pgnig-wch
odzi-we-wspolprace-z-lasami-panstwowymi.html
:-)

P.S. KGHM dobrze odczytal sygnaly z rzadu ?
http://www.cire.pl/item,129042,1,0,0,0,0,0,kghm-rezy
gnuje-z-inwestowania-w-fabryke-pv.html

Za to cos slyszalem, ze Chinczycy maja zainwestowac w fabryke
fotoogniw ...

PPS. O prosze, to Ci sie spodoba
http://innpoland.pl/125475,polacy-odeslali-krzem-do-
lamusa-w-podkarpackiej-wsi-stworzyli-pierwsza-na-swi
ecie-fabryke-drukowanych-ogniw-slonecznych

I o takim osiagnieciu cisza ?

J.

do góry

W dniu środa, 11 maja 2016 10:44:55 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:


> Chyba ze to za samo swiadectwo, a oprocz tego odbiorcy placa jeszcze
> za prad.

Mają wybór, albo świadectwo pochodzenia, albo pozwolenie na emisję. Za prąd
oddzielnie, według licznika.

do góry

Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:611104a1-2409-4133-a11a-6130f4ecd4f0@go
oglegroups.com...
W dniu środa, 11 maja 2016 10:44:55 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
>> Chyba ze to za samo swiadectwo, a oprocz tego odbiorcy placa
>> jeszcze
>> za prad.
>Mają wybór, albo świadectwo pochodzenia, albo pozwolenie na emisję.
>Za prąd oddzielnie, według licznika.

Ja sie juz w tym obecnym systemie pogubilem.
Czyli jesli mam taki wiatrak, to siec ode mnie skupuje prad po ile sie
tam dogadalem i jeszcze w dodatku zarobie sprzedajac same swiadectwa ?

A umowie sie na srednia hurtowa cene pradu, czy do tego dochodzi jakas
kara np za brak prognozy dostaw ?

A moze to weglowe elektrownie sprzedaja prad tanio, ale maja dodatkowa
premie za dokladne realizowanie prognozy ... plus pieniadze za
pozostawanie w rezerwie ?

Swiadectwa jak rozumiem moge sprzedac gdziekolwiek w Unii - i druga
strona moze je gdziekolwiek w Unii kupic ?

J.

do góry

W dniu środa, 11 maja 2016 11:18:51 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:611104a1-2409-4133-a11a-6130f4ecd4f0@go
oglegroups.com...
> W dniu środa, 11 maja 2016 10:44:55 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> >> Chyba ze to za samo swiadectwo, a oprocz tego odbiorcy placa
> >> jeszcze
> >> za prad.
> >Mają wybór, albo świadectwo pochodzenia, albo pozwolenie na emisję.
> >Za prąd oddzielnie, według licznika.
>
> Ja sie juz w tym obecnym systemie pogubilem.
> Czyli jesli mam taki wiatrak, to siec ode mnie skupuje prad po ile sie
> tam dogadalem i jeszcze w dodatku zarobie sprzedajac same swiadectwa ?
>
> A umowie sie na srednia hurtowa cene pradu, czy do tego dochodzi jakas
> kara np za brak prognozy dostaw ?
>
> A moze to weglowe elektrownie sprzedaja prad tanio, ale maja dodatkowa
> premie za dokladne realizowanie prognozy ... plus pieniadze za
> pozostawanie w rezerwie ?
>


Naprawdę myślisz że ktoś publicznie opowie co wynegocjował w umowie handlowej?

> Swiadectwa jak rozumiem moge sprzedac gdziekolwiek w Unii - i druga
> strona moze je gdziekolwiek w Unii kupic ?

Te świadectwa pochodzenia i pozwolenia na emisję to się ostatnio zrobił świetny
interes dla oszustów. Czuję że KE w końcu to przytnie.

do góry