O zaczyna się ... Po ordery wystąp

W czasie przemówienia w parlamencie stwierdził, że sześciotygodniowe obostrzenia
uratowały 62 tys. osób przed śmiercią z powodu zakażenia SARS-CoV-2.


https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,259
06115,francja-ma-plan-na-znoszenie-roszczen-otwarte-
szkoly-zamkniete.html#s=BoxOpImg7

do góry

On 2020-04-27 21:19, mk4 wrote:
> On 2020-04-26 10:09, Janusz wrote:
>> Specjalnie dla Cavallino i jemu podobnych co się  tak plują że
>> lekarstwo bardziej szkodzi, okazuje się że nawet Ci co lekko przeszli
>> wirusa mają nieodwracalnie płuca zniszczone, np nurkowie którzy już po
>> wirusie nimi nie moga być.
>>
>> "Lekarze z Kliniki Uniwersyteckiej w Innsbrucku (Austria) przebadali
>> sześciu austriackich nurków. Wszyscy byli zakażeni koronawirusem, ale
>> mieli łagodne objawy i przebywali w domowej kwarantannie. 5-6 tygodni
>> temu uznano ich za wyleczonych.
>>
>> Badania wykazały jednak, że choroba COVID-19 wywołała u nich trwałe
>> uszkodzenia płuc. Austriacy, którzy wcześniej byli uznawani za
>> zdrowych, nie będą mogli wrócić do nurkowania.
>>
>> Uszkodzenia płuc są nieodwracalne. To szokujące, nie rozumiemy, co się
>> tutaj dzieje - powiedział w rozmowie z APA lekarz z Kliniki
>> Uniwersyteckiej w Innsbrucku Frank Hartig."
>>
>> https://www.o2.pl/artykul/koronawirus-niepokojace-do
niesienia-z-austrii-nawet-lagodny-przebieg-moze-nisz
czyc-pluca-6503967816501377a
>>
>>
>> No i co Cavallino durniu? dalej uważasz że lekarstwo bardziej szkodzi?
>
> 1) Moze akurat im zaszkodzilo a 95% innych nic takiego sie nie dzieje.
> To tak jak ze smiercia - 98% przezywa a 2% umiera. Z powikłaniami moze
> być tak samo. Z grypa jest podobnie.
>
> 2) Być moze nurkowie maja juz zajechane płuca ze wzgledu na nurkowanie.
> Wiec u nich tego typu powikłania mogą być np. bardzo prawdopodobne.
>
> 3) Jest to jakis arykulik majacy wywolac sensacje. Teraz kazdy probuj
> eukrecic jakies swoje lody na koronawirusie. Myśle, ze mozna to sobie
> ocenic n ainnyhc przykładach, które są nieco bliżej nas i jesteśmy je w
> stanie w wiekszym stopniu zweryfikować.
>
> 4) Jak można mowić o trwałym uszkodzeniu czegoś skoro minęło tak mało
> czasu. Jak im zrobią badania za rok i wtedy nadal będzie duży problem
> wtedy można zacząć uzywac słowa trwale. W obecnych oparach absurdu nawet
> ciezko ustalić czy już przeszli zakążenie tym wirusem czy jeszcze nie.
>
>
> Swoją drogą jakoś nikt dotad nie stwierdził, czy z tego wirusa w ogole
> mozna sie wyleczyć. Czy być moze jest jak z opryszczką - ja sie raz
> złapie to ma się juz do końca życia. To np. by mnie ciekawiło ale jakos
> o tym cicho szaaaaa. Bo jak wirus zostaje z zakazonymi na zawsze to te
> wszystkie kwarantanny i inne bztedy mozna miedzy bajki wlozyc.
>
> Inna sprawa to taka, ze nikt nie mowi ile tak naprawde trzeba wirusa
> zeby byla realna szansa na zakażenie. Cala nakrecana panika podsycana ze
> wszech strona stara sie nam wmowic, ze kazdy kontakt to realna mozliwość
> zarażenia. A tak nie jest.
> To tak jak z HIV bylo/jest. Jak wykonali transfuzje zakazona krwia to
> raczej inforkcj apewna. Ale jakies ukłucia, zastrzyki zakazoną igłą,
> stosunki itp - tu już można było sie zarazić ale niekoniecznie.
> Decydowała częstość tych zdarzeń i dodatkowe czynniki. A tutaj ani słowa
> o tym tylko sianie paniki.
>
> Kolejna rzecz to epatowanie liczbami a własciwie manipulowanie liczbami.
> Czerwone słupki się pietrzą. Tyle, że przy tych słupkach np. dla Polski
> nikt nie chce narysowac słupków ile normalnie każdego dnia umiera osób.
> Np. dla Polski ze średniedniej rocznej smiertelnosci wychodzi cos koło
> 1100 dziennie. No i wtedy te słupki od wirusa sa właściwie
> niedostrzegalne a stopien paniki grubo nieuzasadniony.
>
> Cala sytuacja z tym wirusem jawi mi sie jak obraz ze średniowiecza. Brak
> merytoryki i działań opartych na rzetelnej wiedzy ustępują miejsca
> szarlatanerii spirali paniki i szamanskim praktykom. Na zasadzie - nie
> wiemy ani czy to pomaga ani czy to szlodzi - ale chlopek roztropek
> myśli, że być moze szkodzi - wiec wprowadzmy jakies kolejne
> ograniczenie. Tak na wszelki wypadek. Średniowiecze i ciemnota napedzana
> panika.
>
> A szczytem jest luzowanie tych obostrzeń kiedy mamy 400-500 zakażen
> dziennie w kontekscie ich wprowadzania jak mielismy 50 dziennie. To
> chyba dobitnie pokazuje ile warte są oficjalne wypowiedzi nakrecane
> przez media i do jakiego poziomu absurdu dobilismy w calej sprawie.
>

To jest Orwell.

do góry

Użytkownik Zenek Kapelinder 4...@g...com ...

> Nie ma Budzik możliwości oszczędzania czegokolwiek jesli zmniejszysz
> zużycie i nie zmagazynujesz rezerw. Czyli żeby szczędząc wodę trzeba
> zrezygnować z czesci zastosowań do których jej używasz. Jak
> przestaniesz myc samochód pod domem, co chyba nie jest teraz legalne
> chyba napisałem bo na 100% nie wiem), to zmniejszysz zużycie ale nie
> zaoszczędzisz wody dotąd dokąd jej nie zmagazynujesz. Oszczędzanie
> nierozerwalnie związane jest z magazynowaniem celu późniejszego
> użycia. Dotyczy to wody, pieniędzy, skarpetek itp. Jeśli zmniejszasz
> zużycie to zawsze robisz to kostek czegoś. W przypadku wody jest to
> mniej zupy, herbaty, kawy, rzadsze pranie i mycie podłóg.

Ty nadal nie rozumiesz, ze wody nie przechowuje sie w beczce.
Woda ma być w przyrodzie, w krajobrazie i w wodach gruntowych,
podziemnych.

Naprawde, zacznij dyskutować z jakimis argumentami, ktore podaja naukowcy
zamiast ze swoimi rojeniami, wtedy być moze nadal nie bedziesz miał racji
ale przynajmniej bedzie szansa na jakas merytoryczna dyskusje.

Nawet jakis minister ostatnio gadał w tok fm o tym jak musimy zatrzymywac
wode w krajobrazie.


A tu tak na marginesie poprzedniej dyskusji swiezy artykulik o odsalaniu
wody:
https://www.komputerswiat.pl/artykuly/redakcyjne/jak
-technologia-
odsalania-wody-morskiej-moze-pomoc-podczas-suszy/v0x
4fe0

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kiedy dyplomata mówi "tak", oznacza to "może"; kiedy mówi "może",
ma na myśli "nie"; kiedy mówi "nie", nie jest dyplomatą."
Henry Louis Mencken

do góry

Chciałbym tylko wiedzieć w jaki sposób pijąc szklankę herbaty mniej powodujesz ze
wody w wodach gruntowych przybywa.

do góry

Użytkownik Zenek Kapelinder 4...@g...com ...

> Chciałbym tylko wiedzieć w jaki sposób pijąc szklankę herbaty mniej
> powodujesz ze wody w wodach gruntowych przybywa.
>
Nie pije szklanki herbaty mniej.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jesteś tak dumny ze swej inteligencji jak skazaniec, dumny,
że jego więzienna cela jest taka obszerna." Anthony de Mello SJ

do góry

Dnia Tue, 28 Apr 2020 13:06:31 -0700 (PDT), Przemek Jedrzejczak
napisał(a):
> O zaczyna się ... Po ordery wystąp
> W czasie przemówienia w parlamencie stwierdził, że sześciotygodniowe obostrzenia
uratowały 62 tys. osób przed śmiercią z powodu zakażenia SARS-CoV-2.
> https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,173952,259
06115,francja-ma-plan-na-znoszenie-roszczen-otwarte-
szkoly-zamkniete.html#s=BoxOpImg7

No ale widziales - w jednym departamencie smiertelnos wzrosla o 140%.

Gdyby nie obostrzenia - dlaczego nie mialoby we wszystkich tyle
wzrosnac.

A ja mam informacje z malej polskiej fabryczki, ktora duzo
wspolpracowala z Niemcami - na razie zadnego przypadku.

J.

do góry

Dnia Tue, 28 Apr 2020 15:32:12 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder
napisał(a):
> Chciałbym tylko wiedzieć w jaki sposób pijąc szklankę herbaty mniej powodujesz ze
wody w wodach gruntowych przybywa.

A w jaki sposob, jesli nie oszczedzam, tylko podlewam ogrodek :-P

J.

do góry

Strach ma wielkie oczy

https://mobil.mopo.de/hamburg/rechtsmediziner--ohne-
vorerkrankung-ist-in-hamburg-an-covid-19-noch-keiner
-gestorben--36508928

Każda z 153 osób zmarłych w Hamburgu od początku pandemii miała choroby towarzyszące.

Nieźle. Myślę że właśnie stanęliśmy na podium.

https://www.polskieradio.pl/39/156/Artykul/713951,81
-lat-temu-Marsjanie-zaatakowali-Ziemie-Ludzie-ucieka
li-w-panice-Tylko-Clint-Eastwood-nie-uwierzyl-w-te-h
istorie

Tu grube miliardy zmieniły właścicieli. Ktoś musiał stracić aby zarobić mógł ktoś.

do góry

140% brzmi złowieszczo ale w jakim okresie czasu ? Czy umarli ci którzy i tak by
wkrótce zeszli ? (To pytanie retoryczne)
Po podsumowaniu roku wyjdzie pewnie standard ba niższy od mocnej grypy sprzed 2 lat.

W Niemczech już zaczynają plątać się w zeznaniach, brak większej ilości zgonów
tłumaczą tym że nie można porównywać ot tak kolejnych lat.

do góry

Dnia Tue, 28 Apr 2020 16:28:42 +0200, Janusz napisał(a):
> W dniu 2020-04-28 o 12:04, J.F. pisze:
>>>> Tylko tak sobie patrze .. w NY juz po epidemii. 11 tys ludzi ich to
>>>> kosztowalo, plus ci nietestowani.
>>> Tyle że nadal ponad setka umiera dziennie, więc nie opowiadaj że maja po,
>>
>> opieram sie na
>> https://www1.nyc.gov/site/doh/covid/covid-19-data.pa
ge

to jest City

>> Nie ma tam tej setki, ale moze cos dopisza i wzrosnie.
>> 25.04 bylo 57, 26.04 7

No i dopisali- dzis 25.04 bylo 80, 26.04 68, a 27.04 10.

Trzeba bedzie zobaczyc za pare dni - byc moze wcale tak nie wygasla.

> A ja na https://www.worldometers.info/coronavirus/country/us
/
> i za wczoraj NY ma 348 zgonów.

A to caly stan.


https://covid19tracker.health.ny.gov/views/NYS-COVID
19-Tracker/NYSDOHCOVID-19Tracker-Map?%3Aembed=yes&%3
Atoolbar=no&%3Atabs=n

>>>> zmarłych maja 1153/milion, wszystkie rekordy pobili.
>> Ale zakladam, ze kto mial zachorowac ten juz zachorowal.
> Wiesz trochę to słaba pociecha, pojadę klasykiem
> "a jakby tam była twoja Matka?"

Wiem, ale ... czy u nas do tylu nie dojdzie ?


>> Zobacz tez, ze smiertelnosc w grupie 75+ byla 1%.
>> Tzn 1000 zgonow na 100 tys mieskancow w tym wieku.
>> Ale ... 1% z nich to powinno statystycznie zejsc w te 30 dni ze starosci.
> Tam statystyki są wypaczone przez murzynów, podobno 70% zgonów to oni,
> otyłość, zła dieta itd.

A gdyby twoja matka byla Murzynka ? :-)

>>>> We Wloszech jakby widac zmniejszenie. 26 tys na razie.
>>>> We Francji podobnie.
>>>> A u nas ... konca nie widac.
>>>> W Belgii, Holandii, Hiszpanii - tez niewyrazne  statystyki.
>>
>>> Długo sie to jeszcze będzie ciągło, bo nadal jest sporo zarażonych
>>> którzy zarażają innych.
>>
>> No - przyklad NY pokazuje, ze niekoniecznie - troche ginie, reszta
>> okazuje sie odporna.
> Jaka odporna? NY ma dopiero 300tys zarazonych, co daje 1,5%, to tyle co nic.

Plus nieokreslona liczbe nieprzetestowanych.
Jesli tam taki masowy pomor, to chyba i zakazonych duzo.

Ale liczba potwierdzonych zakazen tez spada,
chociaz ... tutaj dla Bronxu czy Queens nie wyglada tak pozytywnie
https://covid19tracker.health.ny.gov/views/NYS-COVID
19-Tracker/NYSDOHCOVID-19Tracker-DailyTracker?%3Aemb
ed=yes&%3Atoolbar=no&%3Atabs=n

>> Ale jak sie wprowadza izolacje, to sie to rozciaga w czasie.
>> Jak sie osiagnie nieprzeciazenie szpitali - to swietnie.
>> Jak sie doczeka szczepionki - tez swietnie.
>> Ale jak sie polozy gospodarke, to zle ...
> Sama sie położy, zawsze trafi na ścianę wynikłą z wirusa. Zauważ że nie
> tylko my mamy problemy, dlaczego np: Trump tak szybko pompuje tak
> olbrzymią kasę w gospodarkę?

No bo izolacje wprowadzil, czy tez wprowadzily poszczegolne stany.
Poza tym trzeba Boeinga uratowac :-)

J.

do góry