Witam,

Zapewne już wiecie, że od 22 marca prowadząc nawet najmniejszą stronę
WWW poświęconą swojemu chomikowi lub rybce akwariowej musicie wyświetlić
baner informujący o tym, że strona przesyła cookies pod groźbą kar
finansowych. Zgodnie z ustawą, UKE będzie tropić i karać takich
przestępców.

Aby uniknąć restrykcji trzeba m.in. informować gdzie trafiają informacje
gromadzone przez cookies i jak będą przetwarzane. No i teraz powstaje
problem: jeśli stosujemy Google Analytics, to znamy tylko pierwszy
element tego łańcucha. Nie wiemy gdzie konkretnie trafia informacja o
naszej stronie i jak jest przetwarzana. Tylko Google o tym wie. Czy w
związku z tym należy usunąć ze strony wszystkie takie dodatki jak w/w,
Facebook, Google + i inne?

--
Pozdrawiam
Marek

do góry

Użytkownik Marek napisał:
> Witam,
>
> Zapewne już wiecie, że od 22 marca prowadząc nawet najmniejszą stronę
> WWW poświęconą swojemu chomikowi lub rybce akwariowej musicie wyświetlić
> baner informujący o tym, że strona przesyła cookies pod groźbą kar
> finansowych. Zgodnie z ustawą, UKE będzie tropić i karać takich
> przestępców.

Od 2 godzin probuje zaadaptowac tekst z IAB Polska:
http://wszystkoociasteczkach.pl/polityka-cookies/

Ale wychodzi mi na to, ze lepiej mi bylo napisac od nowa, bo i tak sie
na tym skonczylo. Ichni tekst jest niezjadliwy, jakby pisany na kolanie
- zlepek nieczytalny. Ale moze o to chodzi?

Musze zahaszowac bardziej moja wersje ;)

do góry

Dnia Sat, 23 Mar 2013 17:03:08 +0100, Marek napisał(a):

> Zapewne już wiecie, że od 22 marca prowadząc nawet najmniejszą stronę
> WWW poświęconą swojemu chomikowi lub rybce akwariowej musicie

... nie musicie, o ile nie spełniacie wymagań ustawy

> wyświetlić baner

... poinformować użytkownika

> informujący o tym, że strona przesyła cookies

... o ile nie jest to niezbędne do prawidłowego działania serwisu

> Aby uniknąć restrykcji trzeba m.in. informować gdzie trafiają informacje
> gromadzone przez cookies i jak będą przetwarzane. No i teraz powstaje
> problem: jeśli stosujemy Google Analytics, to znamy tylko pierwszy
> element tego łańcucha. Nie wiemy gdzie konkretnie trafia informacja o
> naszej stronie

... do firmy Google

> i jak jest przetwarzana.

... w celach statystycznych oraz reklamowych

> Tylko Google o tym wie. Czy w
> związku z tym należy usunąć ze strony wszystkie takie dodatki jak w/w,
> Facebook, Google + i inne?

Koniecznie ;)

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

W dniu 2013-03-23 23:50, Borys Pogoreło pisze:

>> WWW poświęconą swojemu chomikowi lub rybce akwariowej musicie
>
> ... nie musicie, o ile nie spełniacie wymagań ustawy

Nie spełniacie wymagań ustawy w jakim względzie? Bo jest też napisane,
że jeśli "nie spełniacie" to zapłacicie karę do 3% dochodu - cokolwiek
to znaczy.

>
>> wyświetlić baner
>
> ... poinformować użytkownika

W/g interpretacji prawników: baner.

http://www.komputerswiat.pl/blogi/blog-redakcyjny/20
13/03/uwaga!-rozdajemy-ciasteczka.aspx

"Kolejna wątpliwość dotyczy sposobu informowania internautów o
ciasteczkach. Według prawników dodanie komunikatu na przykład w stopce
strony internetowej nie spełni warunków ustawy, bowiem musi on być
dobrze widoczny i zrozumiały dla odbiorcy. To oznacza konieczność
umieszczenia na witrynie specjalnego baneru. A to już poważniejsze
wyzwanie dla właścicieli niewielkich stron WWW, z którym mogą sobie
zwyczajnie nie poradzić."

>
>> informujący o tym, że strona przesyła cookies
>
> ... o ile nie jest to niezbędne do prawidłowego działania serwisu

A praktycznie zawsze jest gdyż zwykły tekst zapisany w pliku PHP wysyła
ID sesji w cookies nawet jeśli do niczego nie jest to potrzebna autorowi
serwisu.

>> Aby uniknąć restrykcji trzeba m.in. informować gdzie trafiają informacje
>> gromadzone przez cookies i jak będą przetwarzane. No i teraz powstaje
>> problem: jeśli stosujemy Google Analytics, to znamy tylko pierwszy
>> element tego łańcucha. Nie wiemy gdzie konkretnie trafia informacja o
>> naszej stronie
>
> ... do firmy Google
>
>> i jak jest przetwarzana.
>
> ... w celach statystycznych oraz reklamowych

Zagwarantujesz to ze swojej strony pod groźbą odpowiedzialności karnej,
że do żadnych innych?

--
Pozdrawiam
Marek

do góry

sory, że tak pytam, a możesz wkleić link do źródła?
skąd Wy się o tym dowiadujecie?

do góry

jak na nas na studiach robili testy to nikt się tym nie przejmował, jak
tylko wyborcy po zaczeli wchodzić na nasze strony to się zrobił problem...
to po co te ciecie wchodzą? może w ogóle zablokować...

do góry

Dnia Sun, 24 Mar 2013 16:54:17 +0100, Marek napisał(a):

>>> WWW poświęconą swojemu chomikowi lub rybce akwariowej musicie
>>
>> ... nie musicie, o ile nie spełniacie wymagań ustawy
>
> Nie spełniacie wymagań ustawy w jakim względzie? Bo jest też napisane,
> że jeśli "nie spełniacie" to zapłacicie karę do 3% dochodu - cokolwiek
> to znaczy.

O ile nie używacie cookies. Strona o chomikach niekoniecznie musi.

>>> wyświetlić baner
>>
>> ... poinformować użytkownika
>
> W/g interpretacji prawników: baner.

"Sposob jednoznaczny, łatwy i zrozumiały" to niekoniecznie banner.

>>> informujący o tym, że strona przesyła cookies
>>
>> ... o ile nie jest to niezbędne do prawidłowego działania serwisu
>
> A praktycznie zawsze jest gdyż zwykły tekst zapisany w pliku PHP wysyła
> ID sesji w cookies nawet jeśli do niczego nie jest to potrzebna autorowi
> serwisu.

Dopóki nie wywołasz session_start(), to nic się nie wysyła. Z ciasteczek
śledzących możesz zrezygnować, z sesyjnych już nie bardzo (sesje bez
ciastek to same problemy). A to IMHO spełnia zapis zwalniający z
informowania, gdyż jest konieczne do "dostarczania usługi
telekomunikacyjnej lub usługi swiadczonej droga elektroniczna, zadanej
przez abonenta lub uzytkownika koncowego."

>>> i jak jest przetwarzana.
>>
>> ... w celach statystycznych oraz reklamowych
>
> Zagwarantujesz to ze swojej strony pod groźbą odpowiedzialności karnej,
> że do żadnych innych?

A co jeszcze byś wycisnął z takiego ciasteczka? Powyższe wystarczy do
pełnej inwigilacji.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

W dniu 2013-03-24 20:04, Borys Pogoreło pisze:

>> Nie spełniacie wymagań ustawy w jakim względzie? Bo jest też napisane,
>> że jeśli "nie spełniacie" to zapłacicie karę do 3% dochodu - cokolwiek
>> to znaczy.
>
> O ile nie używacie cookies. Strona o chomikach niekoniecznie musi.

Rany! Oczywiste jest, że jeśli ktoś nie używa cookies, to nie musi o
nich informować. Idąc Twoim tropem można napisać, ze jeśli ktoś nie ma
strony internetowej, to też o cookies nie musi ostrzegać. No jak tak
można argumentować?

>
> "Sposob jednoznaczny, łatwy i zrozumiały" to niekoniecznie banner.

To umieść w stopce takie info. Będzie to informacja jednoznaczna, łatwa
i zrozumiała a bekniesz za to. Sądzę, że nasze Państwo już zadba o to
żeby każdą złotówkę wyciągnąć z naszych kieszeni. Pamiętasz faceta,
który wpadł autem w dziurę w jezdni i wezwał policję do spisania
protokołu? Dostał mandat za nieuszanowanie dziury.


> Dopóki nie wywołasz session_start(), to nic się nie wysyła. Z ciasteczek
> śledzących możesz zrezygnować, z sesyjnych

Super. Powodzenia :)

> już nie bardzo (sesje bez
> ciastek to same problemy).

Dlatego nie warto rozmawiać o hipotetycznych przypadkach lecz o życiowych.

>> Zagwarantujesz to ze swojej strony pod groźbą odpowiedzialności karnej,
>> że do żadnych innych?
>
> A co jeszcze byś wycisnął z takiego ciasteczka? Powyższe wystarczy do
> pełnej inwigilacji.

Hmmm... np. to, że ktoś odwiedził stronę swojej parafii, a to już może
podchodzić pod zbieranie danych newralgicznych :-)


--
Pozdrawiam
Marek

do góry

W dniu 2013-03-24 19:32, Ministerstwo Propagandy pisze:
> sory, że tak pytam, a możesz wkleić link do źródła?
> skąd Wy się o tym dowiadujecie?
>

Artykuł 173 ustawy z 21.12.2012.
A bardziej po ludzku masz tu:

http://wszystkoociasteczkach.pl/polityka-cookies/

--
Pozdrawiam
Marek

do góry

Dnia Mon, 25 Mar 2013 00:40:13 +0100, Marek napisał(a):

>> O ile nie używacie cookies. Strona o chomikach niekoniecznie musi.
>
> Rany! Oczywiste jest, że jeśli ktoś nie używa cookies, to nie musi o
> nich informować. Idąc Twoim tropem można napisać, ze jeśli ktoś nie ma
> strony internetowej, to też o cookies nie musi ostrzegać. No jak tak
> można argumentować?

Skoro sam napisałeś, że każdy prowadzący stronę WWW musi informować... :)

>> "Sposob jednoznaczny, łatwy i zrozumiały" to niekoniecznie banner.
>
> To umieść w stopce takie info. Będzie to informacja jednoznaczna, łatwa
> i zrozumiała a bekniesz za to.

Na razie nie ma ani orzecznictwa ani "dobrych praktyk". Mamy ustawę i
zachowawcze próby dostosowania się do niej. Poczekamy, zobaczymy.

>> Dopóki nie wywołasz session_start(), to nic się nie wysyła. Z ciasteczek
>> śledzących możesz zrezygnować, z sesyjnych
>
> Super. Powodzenia :)

Problem widzisz w niewysyłaniu ciasteczek czy rezygnacji z ciasteczek
śledzących? Akurat podstawowe statystyki mozna całkiem skutecznie prowadzić
po stronie serwera.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry