Nie ma niepalnych styropianow. Styropian to spieniony polistyren. Myk polega na tym
ze dodaja do niego kwas borny lub podobnie dzialajacy preparat a gaz ktory go
rozdmuchuje jest niepalny. Ale jak gaz odparuje i kwas sie rozlozy od wysokiej
temperatury to zostaje polistyren ktory sie doskonale pali. Trudnopalnosc styropianu
polega na tym ze jak wyjac go z ognia to powinien przestac sie palic. Ze spienionych
materialow niepalne sa pumeksy. Ale to za drogie materialy zeby nimi wiezowce
ocieplac. Spieniony gips tez jest niepalny ale za ciezki. Zostaje niepalna welna
mineralna, tez droga i na dodatek sporo drozsza w montazu. Duza odpornosc na palenie
zapewnia stosowanie jako poroforu halonow. Tylko ze one zakazane sa do powszechnego
stosowania.

do góry

Dnia Fri, 16 Jun 2017 07:30:30 -0700 (PDT), 4...@g...com
napisał(a):

> Nie ma niepalnych styropianow. Styropian to spieniony polistyren.
> Myk polega na tym ze dodaja do niego kwas borny lub podobnie
> dzialajacy preparat a gaz ktory go rozdmuchuje jest niepalny. Ale
> jak gaz odparuje i kwas sie rozlozy od wysokiej temperatury to
> zostaje polistyren ktory sie doskonale pali. Trudnopalnosc
> styropianu polega na tym ze jak wyjac go z ognia to powinien
> przestac sie palic.

Niby dobrze piszesz ... ale pomyslalby kto, ze z poliuretanem jest tak
samo.

https://www.youtube.com/watch?v=r9ir05r_H8A
Od 3 minuty robi sie ciekawie.

Co prawda welna mineralna wygrywa, ale te plastiki calkiem sporo
wytrzymuja.

https://www.youtube.com/watch?v=V4KA8S4yLoI
Taki test musialy przejsc materialy z tego wiezowca ... ale
najwyrazniej cos poszlo zle :-)

> Ze spienionych materialow niepalne sa pumeksy.
> Ale to za drogie materialy zeby nimi wiezowce ocieplac. Spieniony
> gips tez jest niepalny ale za ciezki. Zostaje niepalna welna
Jeszcze jest gazobeton.
> mineralna, tez droga i na dodatek sporo drozsza w montazu.

Tak samo prosta, skoro montujesz gotowe panele.

J.

do góry

W dniu piątek, 16 czerwca 2017 22:11:51 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
> Dnia Wed, 14 Jun 2017 17:38:53 -0700 (PDT), Konrad Anikiel napisał(a):
> > W dniu czwartek, 15 czerwca 2017 03:39:52 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
> >> Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
> >>>http://tiny.pl/g1wnv
> >>>Tu pan wytłumaczył: Ściana-styropian-pustka powietrzna-cienka blacha
> >>>alu. Ogień od dołu wędruje do góry, osiąga bardzo wysoką temperaturę,
> >>>topi aluminiowe panele, roznosi się po całym budynku bez żadnej
> >>>przeszkody. Dziesiątki tysięcy takich budynków stoi w samym UK.
> >>
> >> Ciekaw jestem co z tego dalej wyjdzie - okaze sie, ze przepisy
> >> wymagaly styropianu niepalnego, a uzyto palnego ?
> >
> > Nagle ktoś odkryje że każdy styropian jest palny jeśli dostanie
> > odpowiednio wysoką temperaturę i swobodny dostęp powietrza. Może
> > nawet jakiś medal mu dadzą za to odkrycie.
>
> Nie bardzo wiem o co chodzi, ale widac, ze podobne plyty sa, i nawet
> sa w ogniskach testowane. Sa niepalne styropiany, nie ma - wiec
> stosuje sie poliuretan, czy jeszcze co ...
>
> > W BBC pokażą jako
> > eksperta który uratuje wiele potencjalnych ofiar. In the kingdom of
> > the blind, the one-eyed is a king.
>
> >> Ale po co tam jest ta pustka ?
> > Dużo łatwiej zamontować żeby wszystko było ładnie i równo. Akurat
> > taka pustka to jest tradycyjna forma izolacji cieplnej w Anglii,
> > tam od zawsze ścianę robiło się podwójną, z dwucalowym odstępem na
> > powietrze pomiędzy cegłami. No ale taka 'cavity wall' nie ma
> > żadnego palnego materiału w środku.
>
> To chyba i u nas sie tak kiedys budowalo ... a potem wymyslili cegle
> dziurawke, pustaki, i inne.
>
> > No więc skoro tak się zawsze
> > robiło, to nikt nawet nie pomyślał że w pewnych warunkach to jest
> > zagrożenie i że trzeba czegoś zabronić. Dlatego teraz wszytke mądre
> > głowy, stojąc na tle spalonego wieżowca, z całą angielską powagą na
> > twarzach mówią do kamer że wszystko było w porządku, zgodnie z
> > przepisami. Tylko nikt nie doda że z chujowymi przepisami.
> >>
> >> P.S. Czy piszac "nastepny" miales moze na mysli ten w Emiratach ?
> >> https://www.youtube.com/watch?v=6E1aZrBn_kk
> >
> > Wiele było podobnych pożarów, może nie tak spektakularnych i nie tak
> > blisko kamer telewizyjnych. Mam znajomych architektów, za każdym
> > razem są te same wnioski.
>
> I nikt tego nie widzi ?
>

A Ty tego nie widzisz? Nie widzisz że świat składa się głównie z idiotów bez krzty
wyobraźni? W sprawie tego wieżowca wszystko już wiadomo, co tu gadać, chcesz to
czytaj: https://www.theguardian.com/uk-news/2017/jun/16/manu
facturer-of-cladding-on-grenfell-tower-identified-as
-omnis-exteriors

do góry

Dnia Fri, 16 Jun 2017 09:36:15 -0700 (PDT), Konrad Anikiel napisał(a):
> W dniu piątek, 16 czerwca 2017 22:11:51 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
>>>> P.S. Czy piszac "nastepny" miales moze na mysli ten w Emiratach ?
>>>> https://www.youtube.com/watch?v=6E1aZrBn_kk
>>>
>>> Wiele było podobnych pożarów, może nie tak spektakularnych i nie tak
>>> blisko kamer telewizyjnych. Mam znajomych architektów, za każdym
>>> razem są te same wnioski.
>>
>> I nikt tego nie widzi ?
>>
> A Ty tego nie widzisz? Nie widzisz że świat składa się głównie z
> idiotów bez krzty wyobraźni?

Wsrod inzynierow jakby mniej.
W mojej branzy wiara w przepisy mniejsza, to tez nie jestem
przyzwyczajony.

Ale troche mnie dziwi, ze wszyscy wiedza, a nikt nic nie robi.
Tak najwygodniej, producent styropianu rzadzi normami ?

A moze jednak przepisy dobre, na YT masa filmow z badaniami ogniowymi,
tylko ktos czegos niedopilnowal, bo tak taniej...

> W sprawie tego wieżowca wszystko już
> wiadomo, co tu gadać, chcesz to czytaj:

No, no, wczoraj slyszalem ze sledztwo bedzie, i juz wyniki ?

> https://www.theguardian.com/uk-news/2017/jun/16/manu
facturer-of-cladding-on-grenfell-tower-identified-as
-omnis-exteriors

Ale zobacz - mozna zmienic przepisy ? Mozna, w Niemczech.

Swoja droga - polietylen ? Niezla swieczka z tego wychodzi.
Ciekawe, kto tu nie ma wyobrazni - ten, kto obklada tym budynek, czy
ten, kto to produkuje.

A potem jeszcze pisza
http://omnisexteriors.com/roofing-and-cladding/metal
-facade-systems/acm/

Fireproof: Good

Nie dodajac, ze to PE nie dotyczy.

Wiec moze i masz racje z tymi idiotami.


J.

do góry

On Wed, 14 Jun 2017 05:53:20 -0700 (PDT), Konrad Anikiel
<a...@g...com> wrote:
> ć. Dokładnie tak jak eksperyment z małpami i bananem www.you
> tube.com/watch?v=y-PvBo75PDo

To jest mit, takiego eksperymentu nigdy nie było.

--
Marek

do góry

W dniu sobota, 17 czerwca 2017 02:17:12 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
> Dnia Fri, 16 Jun 2017 09:36:15 -0700 (PDT), Konrad Anikiel napisał(a):
> > W dniu piątek, 16 czerwca 2017 22:11:51 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
> >>>> P.S. Czy piszac "nastepny" miales moze na mysli ten w Emiratach ?
> >>>> https://www.youtube.com/watch?v=6E1aZrBn_kk
> >>>
> >>> Wiele było podobnych pożarów, może nie tak spektakularnych i nie tak
> >>> blisko kamer telewizyjnych. Mam znajomych architektów, za każdym
> >>> razem są te same wnioski.
> >>
> >> I nikt tego nie widzi ?
> >>
> > A Ty tego nie widzisz? Nie widzisz że świat składa się głównie z
> > idiotów bez krzty wyobraźni?
>
> Wsrod inzynierow jakby mniej.

To tylko kwesti skali.

> W mojej branzy wiara w przepisy mniejsza, to tez nie jestem
> przyzwyczajony.
>
> Ale troche mnie dziwi, ze wszyscy wiedza, a nikt nic nie robi.
> Tak najwygodniej, producent styropianu rzadzi normami ?

I te normy, i ten styropian to tylko drobne elementy szerszej rzeczywistości.

>
> A moze jednak przepisy dobre, na YT masa filmow z badaniami ogniowymi,
> tylko ktos czegos niedopilnowal, bo tak taniej...
>
> > W sprawie tego wieżowca wszystko już
> > wiadomo, co tu gadać, chcesz to czytaj:
>
> No, no, wczoraj slyszalem ze sledztwo bedzie, i juz wyniki ?

Śledztwo ma wyjaśnić czy kogoś posadzą czy nie. To mnie nie obchodzi, ja patrzę co
zaszło.

>
> > https://www.theguardian.com/uk-news/2017/jun/16/manu
facturer-of-cladding-on-grenfell-tower-identified-as
-omnis-exteriors
>
> Ale zobacz - mozna zmienic przepisy ? Mozna, w Niemczech.

W niemieckim słowniku nawet nie ma słowa "idiocracy".

>
> Swoja droga - polietylen ? Niezla swieczka z tego wychodzi.
> Ciekawe, kto tu nie ma wyobrazni - ten, kto obklada tym budynek, czy
> ten, kto to produkuje.
>
> A potem jeszcze pisza
> http://omnisexteriors.com/roofing-and-cladding/metal
-facade-systems/acm/
>
> Fireproof: Good
>
> Nie dodajac, ze to PE nie dotyczy.
>
> Wiec moze i masz racje z tymi idiotami.
>
>
> J.

do góry

W dniu 2017-06-16 o 19:17, J.F. pisze:
> Dnia Fri, 16 Jun 2017 09:36:15 -0700 (PDT), Konrad Anikiel napisał(a):
>> W dniu piątek, 16 czerwca 2017 22:11:51 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:
>>>>> P.S. Czy piszac "nastepny" miales moze na mysli ten w Emiratach ?
>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=6E1aZrBn_kk
>>>>
>>>> Wiele było podobnych pożarów, może nie tak spektakularnych i nie tak
>>>> blisko kamer telewizyjnych. Mam znajomych architektów, za każdym
>>>> razem są te same wnioski.
>>>
>>> I nikt tego nie widzi ?
>>>
>> A Ty tego nie widzisz? Nie widzisz że świat składa się głównie z
>> idiotów bez krzty wyobraźni?
>
> Wsrod inzynierow jakby mniej.
> W mojej branzy wiara w przepisy mniejsza, to tez nie jestem
> przyzwyczajony.
>
> Ale troche mnie dziwi, ze wszyscy wiedza, a nikt nic nie robi.
> Tak najwygodniej, producent styropianu rzadzi normami ?
>
> A moze jednak przepisy dobre, na YT masa filmow z badaniami ogniowymi,
> tylko ktos czegos niedopilnowal, bo tak taniej...
>
>> W sprawie tego wieżowca wszystko już
>> wiadomo, co tu gadać, chcesz to czytaj:
>
> No, no, wczoraj slyszalem ze sledztwo bedzie, i juz wyniki ?
>
>> https://www.theguardian.com/uk-news/2017/jun/16/manu
facturer-of-cladding-on-grenfell-tower-identified-as
-omnis-exteriors
>
> Ale zobacz - mozna zmienic przepisy ? Mozna, w Niemczech.
>
> Swoja droga - polietylen ? Niezla swieczka z tego wychodzi.
> Ciekawe, kto tu nie ma wyobrazni - ten, kto obklada tym budynek, czy
> ten, kto to produkuje.
>
> A potem jeszcze pisza
> http://omnisexteriors.com/roofing-and-cladding/metal
-facade-systems/acm/
>
> Fireproof: Good
>
> Nie dodajac, ze to PE nie dotyczy.
>
> Wiec moze i masz racje z tymi idiotami.
>

Piszą, że zapaliła się chłodziarka na niskim piętrze i od niej pożar.
Są chłodziarki absorbcyjne grzane gazem z butli i pewnie taka się zapaliła.

Ale nie jest wykluczone, że oskarżą ekstremistów o przygotowywanie
niespodzianki paliwowej, która zbyt wcześnie zadziałała.


WM

do góry

W dniu 16.06.2017 o 16:30, 4...@g...com pisze:
> Nie ma niepalnych styropianow.

Zgadza się, są "samogasnące".

--
Pozdrawiam,
Grzegorz Tomczyk

do góry

Dnia Sat, 17 Jun 2017 18:05:42 +0200, WM napisał(a):
> Piszą, że zapaliła się chłodziarka na niskim piętrze i od niej pożar.
> Są chłodziarki absorbcyjne grzane gazem z butli i pewnie taka się zapaliła.

IMO - troche malo prawdopodobne. Chcialoby ci sie taka kupic ?
I gdzie bys to zrobil.

Ale ... elektryczna chlodziarka tez pianka/styropianem izolowana :-)

J.

do góry

Dnia Sat, 17 Jun 2017 06:51:40 -0700 (PDT), Konrad Anikiel napisał(a):
> W dniu sobota, 17 czerwca 2017 02:17:12 UTC+9 użytkownik J.F. napisał:

>>> https://www.theguardian.com/uk-news/2017/jun/16/manu
facturer-of-cladding-on-grenfell-tower-identified-as
-omnis-exteriors
>>
>> Ale zobacz - mozna zmienic przepisy ? Mozna, w Niemczech.
>
> W niemieckim słowniku nawet nie ma słowa "idiocracy".

Ale zjawisko na pewno znaja.
Choc w niektorych aspektach wykazuja sie duzym rozsadkiem.

J.

do góry