-
1. Data: 2011-12-29 13:05:24
Temat: [NTG] Taka sobie retrospekcja
Od: "Artur\(m\)" <m...@i...pl>
Przeczytałem "Epitafium dla Diory"
http://speedy.sh/yaWxz/PE-Nr-04-95.pdf
i wyjaśniło mi się:), jak należało bronić polskiego przemysłu.
Protekcjonizm państwoey, który uratował FSO:).
Jezeli coś jest dobre nia ma potrzeby,
jeżeli coś jest kiepskie, nie da się tego uratować.
Proste metody, z natury skomplikowania gospodarki,
w większości - nie pomagają.
Artur(m)
-
2. Data: 2011-12-29 13:44:34
Temat: Re: [NTG] Taka sobie retrospekcja
Od: "Ukaniu" <l...@g...pl>
Użytkownik "Artur(m)" <m...@i...pl> napisał w wiadomości
news:jdhoio$la6$1@inews.gazeta.pl...
> Przeczytałem "Epitafium dla Diory"
> http://speedy.sh/yaWxz/PE-Nr-04-95.pdf
> i wyjaśniło mi się:), jak należało bronić polskiego przemysłu.
> Protekcjonizm państwoey, który uratował FSO:).
>
> Jezeli coś jest dobre nia ma potrzeby,
> jeżeli coś jest kiepskie, nie da się tego uratować.
> Proste metody, z natury skomplikowania gospodarki,
> w większości - nie pomagają.
W tym i wielu innych przypadkach nie potrzeba było protekcjonizmu - trzeba
było nie przeszkadzać. Jeśli bez kłód ze strony związków zawodowych,
skorumpowanych władz itd. by upadło to fakt - miało upaść.
--
Pozdrawiam,
Łukasz
-
3. Data: 2011-12-30 17:02:44
Temat: Re: [NTG] Taka sobie retrospekcja
Od: "Remek" <n...@g...com>
Użytkownik "Ukaniu" napisał:
> W tym i wielu innych przypadkach nie potrzeba było protekcjonizmu - trzeba
> było nie przeszkadzać. Jeśli bez kłód ze strony związków zawodowych,
> skorumpowanych władz itd. by upadło to fakt - miało upaść.
Nie wystarczy nie przeszkadzać. Szczególnie w tamtym okresie mało która
polska firma była w stanie konkurować z otwartym rynkiem światowym i
dumpingiem cenowym supermarketów. Trzena było wspierać. Są na świecie
państwa wspierające swój przemysł. To cytat z Radioamatora z lat 70-tych, a
dotyczył Korei Południowej i Japonii. Czy my się nigdy nie nauczymy dbania o
swój interes? Lepiej głosować na PO w celu likwidacji stoczni, Cegielskiego
i lizania dupy Niemcom?
Remek
-
4. Data: 2011-12-30 17:14:37
Temat: Re: [NTG] Taka sobie retrospekcja
Od: Zbych <z...@o...pl>
On 30.12.2011 18:02, Remek wrote:
> Użytkownik "Ukaniu" napisał:
>
>> W tym i wielu innych przypadkach nie potrzeba było protekcjonizmu - trzeba
>> było nie przeszkadzać. Jeśli bez kłód ze strony związków zawodowych,
>> skorumpowanych władz itd. by upadło to fakt - miało upaść.
>
> Nie wystarczy nie przeszkadzać. Szczególnie w tamtym okresie mało która
> polska firma była w stanie konkurować z otwartym rynkiem światowym i
> dumpingiem cenowym supermarketów. Trzena było wspierać. Są na świecie
> państwa wspierające swój przemysł.
W takim razie ja się zgłaszam do ciebie po dotację. Ile mnie
dofinansujesz w ramach wspierania polskiego przemysłu?
Jakby co, to tu jest numer konta:
BPH 91 1060 0076 0000 3310 0015 4960
Myślę, że w ciągu 30 lat prześcignę samsunga (aczkolwiek bez gwarancji).
-
5. Data: 2011-12-30 17:36:25
Temat: Re: [NTG] Taka sobie retrospekcja
Od: Grzegorz Krukowski <r...@o...pl>
On Fri, 30 Dec 2011 18:02:44 +0100, "Remek" <n...@g...com> wrote:
>Użytkownik "Ukaniu" napisał:
>
>> W tym i wielu innych przypadkach nie potrzeba było protekcjonizmu - trzeba
>> było nie przeszkadzać. Jeśli bez kłód ze strony związków zawodowych,
>> skorumpowanych władz itd. by upadło to fakt - miało upaść.
>
>Nie wystarczy nie przeszkadzać. Szczególnie w tamtym okresie mało która
>polska firma była w stanie konkurować z otwartym rynkiem światowym i
>dumpingiem cenowym supermarketów. Trzena było wspierać. Są na świecie
No też mam wrażenie, że jesteśmy czasami świętsi od papieża, a gdzie
indziej się trochę mniej certolą.
Tylko, że wiele wyrobów konsumenckich jest w tej chwili tylko
projektowanych w Europie a i tak fizycznie wykonane w Chinach, a to
jak wiadomo, miejsc pracy u nas nie tworzy :(
--
Grzegorz Krukowski
-
6. Data: 2011-12-30 18:39:29
Temat: Re: [NTG] Taka sobie retrospekcja
Od: Jerry1111 <j...@w...pl.pl.wp>
On 30/12/2011 17:36, Grzegorz Krukowski wrote:
> Tylko, że wiele wyrobów konsumenckich jest w tej chwili tylko
> projektowanych w Europie a i tak fizycznie wykonane w Chinach, a to
> jak wiadomo, miejsc pracy u nas nie tworzy :(
Tworzy. Chinczyki to sa eksperci od Ctrl-C Ctrl-V, ale projektowanie u
nich nie bardzo idzie.
Poza tym lean manufacturing to dla nich czarna magia. Wiec jest duzo
roboty nie tylko w projektowaniu, ale i w tlumaczeniu chinczykom jak to
robic, zeby wyjsc na swoje.
A miejsca pracy? Montowac w kraju. Czemu niektore firmy nie maja
problemu z wyciekiem IP pomimo robienia wszystkiego w Chinach?
--
Jerry1111
-
7. Data: 2011-12-31 01:39:25
Temat: Re: [NTG] Taka sobie retrospekcja
Od: "Pawel \"O'Pajak\"" <o...@g...pl>
Powitanko,
> W takim razie ja się zgłaszam do ciebie po dotację.
Zostan urzednikiem, ten rzad jak malo ktory stwarza taka szanse. A ze
nigdy nie widzialem ogloszenia o pracy w jakiejkolwiek instytucji
panstwowej, to znaczy, ze nabor jest wylacznie przez znajomosci.
> Ile mnie
> dofinansujesz
Przy kazdym tankowaniu grubo ponad polowe odpalam urzednikom, ktorzy w
ramach wdziecznosci utrudniaja mi zycie, od kazdej rzeczy ktora kupie,
oddaje 23% na te pol miliona darmozjadow. Zostan jednym z nich.
> Myślę, że w ciągu 30 lat prześcignę samsunga (aczkolwiek bez gwarancji).
No to musialbys cos robic i to w dodatku cos sensownego.
Nie wypowiem sie n/t Diory, ale sporo firm zostalo udupionych tylko po
to, by ich nie bylo i nie stanowily konkurencji. Przyklad? Prosze
bardzo: Sprzedano chyba wszystkie cukrownie. Nabywca je pozamykal.
Wariat? Alez skad, poprostu Niemiec sam produkuje cukier i mu
konkurencja nie potrzebna.
Ale zeby za bardzo NTG nie bylo: Tonsil, Unitra, Elemis, wspomniana
Diora, Zaklad produkcji lamp elektronowych. Tonsil sobie niezle radzil,
jedna z pierwszych spolek na Gieldzie, Unitra - mam ich katalog TTLi i
CMOSow z poczatku lat 70 i z tego samego okresu katalog TI, nie
odstawalismy wtedy, Elemis zainwestowal w nowoczesna linie montazowa i
padl, Lampy byly produkowane, byli ludzie, ktorzy sie na tym znali.
Wiem, niszowe zapotrzebowanie, ale czemu Litwini moga je produkowac, a
nie my.
Nie wykluczam, ze te w/w firmy byly zle zarzadzane, ale nie zrobiono
nic, zeby im nie przeszkadzac w wyjsciu na prosta. Ludzi madrych,
zdolnych, z ogromna wiedza u nas troche jest, poprostu szkoda, ze nie
maja jak konkurowac z takim chocby wspomnianym przez Ciebie Samsungiem.
Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com
-
8. Data: 2011-12-31 08:17:37
Temat: Re: [NTG] Taka sobie retrospekcja
Od: Zbych <z...@o...pl>
On 31.12.2011 02:39, Pawel "O'Pajak" wrote:
> Powitanko,
>
>> W takim razie ja się zgłaszam do ciebie po dotację.
>
> Zostan urzednikiem, ten rzad jak malo ktory stwarza taka szanse. A ze
Źle mnie zrozumiałeś. Ja nie chcę otwierać urzędu, tylko firmę. I
oczekuję hojnych (bezpośrednich) dotacji od tych, którzy uważają że
państwo powinno wspierać polski przemysł (elektroniczny).
>> Myślę, że w ciągu 30 lat prześcignę samsunga (aczkolwiek bez gwarancji).
>
> No to musialbys cos robic i to w dodatku cos sensownego.
Oj tam, zawsze może mi się nie udać. Ale co wezmę dotacji to moje.
> Ale zeby za bardzo NTG nie bylo: Tonsil, Unitra, Elemis, wspomniana
> Diora, Zaklad produkcji lamp elektronowych. Tonsil sobie niezle radzil,
> jedna z pierwszych spolek na Gieldzie, Unitra - mam ich katalog TTLi i
> CMOSow z poczatku lat 70 i z tego samego okresu katalog TI, nie
> odstawalismy wtedy,
Słowo klucz - wtedy. Na początku lat 90 nadal mieliśmy to samo co w 70.
Nasłuchałem się różnych historyjek od gościa, który pracował w tewie,
np. jak próbowali oszukać philipsa, że mają lepsze możliwości
technologiczne, żeby w nich zainwestował.
-
9. Data: 2011-12-31 10:31:27
Temat: Re: [NTG] Taka sobie retrospekcja
Od: "Grzegorz Niemirowski" <g...@p...onet.pl>
Grzegorz Krukowski <r...@o...pl> napisał(a):
> Tylko, że wiele wyrobów konsumenckich jest w tej chwili tylko
> projektowanych w Europie a i tak fizycznie wykonane w Chinach, a to
> jak wiadomo, miejsc pracy u nas nie tworzy :(
U nas jest ciężko wytworzyć bo zatrudnianie jest bardzo drogie. Pensja
pracownika to niewielka część kosztu, jaki musi ponieść pracodawca żeby go
zatrudnić.
--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
OE PowerTool i Outlook Express: http://www.grzegorz.net/oe/
Uptime: 14 days, 13 hours, 16 minutes and 58 seconds
-
10. Data: 2011-12-31 10:50:17
Temat: Re: [NTG] Taka sobie retrospekcja
Od: "Pawel \"O'Pajak\"" <o...@g...pl>
Powitanko,
> I
> oczekuję hojnych (bezpośrednich) dotacji od tych, którzy uważają że
> państwo powinno wspierać polski przemysł (elektroniczny).
Ale dlaczego tylko od nich? Ja np. finansuje partie polityczne, na ktore
nie tylko nigdy nie glosowalem, ale ktore dzialaja tez na szkode panstwa
i moja. Nie mialbym nic przeciwko przesunieciu tych pieniedzy np. na
reanimowanie Tonsilu, ktory mial wszelkie szanse byc konkurencyjnym
dalej. I bardzo bym sie cieszyl z tego sukcesu nie majac z tego zadnych
osobistych korzysci.
> Oj tam, zawsze może mi się nie udać. Ale co wezmę dotacji to moje.
Unijne chyba sa do wziecia.
> Słowo klucz - wtedy. Na początku lat 90 nadal mieliśmy to samo co w 70.
> Nasłuchałem się różnych historyjek od gościa, który pracował w tewie,
> np. jak próbowali oszukać philipsa, że mają lepsze możliwości
> technologiczne, żeby w nich zainwestował.
No i zainwestowal w zarowki, raczej nie stracili na tym. Teraz ciekaw
jestem co bedzie dalej. Typowy polski scenariusz to Philips zamyka
fabryke w RP i tlucze swoje euro"ekologiczne" swietlowki u siebie, albo
w Chinach. Nasze wladze graja w pilke i maja w dupie jakastam firme.
Scenariusz porzadany, to wladze poreczaja kredyt na rozwoj technologii i
produkcje power LEDow, a managerowie, ktorzy za lapowy doprowadzili do
upadku firmy nie moga znalesc pracy nawet przy sprzataniu ulic.
Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com