On 2019-03-26, pueblo <n...@n...pl> wrote:
> Czy ta sama płyta(z tej samej paczki) nagrana na lepszym napędzie
> wytrzyma dłużej niż wypalona na czymś byle jakim?

Mam pytanie z tej samej półki: jak zweryfikować, która nagrała lepiej i
czy w ogóle da sie w jakis prosty sposób? Pierwszy krok wydaje się dość
oczywisty: bierzemy kilka płyt z tej samej serii produkcyjnej (firmy,
rodzuju oczywiście też) i nagrywamy na różnych nagrywarkach z tą samą
prędkością. Co dalej? Problem o tyle wydaje się nietrywialny, że odczyt
dokonany "trzecią" nagrywarka nie musi być optymalny w sensie
statystycznym - może gorzej czytac lepiej nagraną płytę, albo czytac
jednakowo, gdzie czwarta nagrywarka zobaczy różnice.

--
Marcin

do góry

Może na odwrót: ciągle mamy ThinkPada (c2d), który czytał to, czego inne odtwarzacze
czy to laptopowe czy stacjonarne w ogóle nie
chciały widzieć.


-----
> Dawno już nie mam dobrego napędu stacjonarnego, ale założę się że jak sprawdzę moje
kilkunastoletnie cedeerki wypalone na Teacu,
> to spokojnie je odczytam.
> A teraz mam w sumie dostęp do laptopowych napędów i się zastanawiam, czy warto coś
na nich na przyszłość ponagrywać.

do góry

W dniu 2019-03-26 o 22:46, pueblo pisze:

> Czy ta sama płyta(z tej samej paczki) nagrana na lepszym napędzie
> wytrzyma dłużej niż wypalona na czymś byle jakim?
> Dawno już nie mam dobrego napędu stacjonarnego, ale założę się że jak
> sprawdzę moje kilkunastoletnie cedeerki wypalone na Teacu, to
> spokojnie je odczytam. A teraz mam w sumie dostęp do laptopowych
> napędów i się zastanawiam, czy warto coś na nich na przyszłość
> ponagrywać.
> Inna rzecz, czy można zaufać weryfikacji nagranej płyty w takim byle
> jakim napędzie.
> A może jest już tak, że każda dzisiejsza nagrywarka jest tak dobra,
> jak te dawne "porządne" - tak dobrze wypala.
> Całkiem wyleciał mi ten temat z głowy, a przecież kilkanaście lat
> temu, to się jarałem idealnym kopiowaniem cdr audio.
> Bo to czy dzisiaj produkowane płyty są równie dobre, co kiedyś, to się
> przekonamy w przyszłości.

Oczywiście że są lepsze nagrywarki i gorsze nagrywarki, te notebookowe
zwykle są najgorsze. Generalnie napędy są coraz tańsze, coraz mniej
popularne, wiec i coraz gorszej jakości, co warto kupić poczytaj choćy
na cdrinfo.pl i tamtejszym forum. Oprócz sprzętu nowego sporo jest
"poleasingowego", np. z rozbiórek komputerów biurowych w których co jak
co, ale napęd optyczny był w użytku pewnie kilka razy, albo wcale.

Weryfikacja zapisu (w programie do nagrywania) jest wiarygodna, ale
sprawdza tylko czy płyta się odczytuje i czy dane zapisane na niej nie
zostały zmienione względem oryginałów z dysku (przez uszkodzony sprzęt
czy wpływ jakiegoś oprogramowania). Jakość zapisu na płycie testuje się
programami dedykowanymi do tego, np. "Nero CD/DVD Speed"..

do góry

W dniu 2019-03-27 o 01:21, Marcin Debowski pisze:

> Mam pytanie z tej samej półki: jak zweryfikować, która nagrała lepiej i
> czy w ogóle da sie w jakis prosty sposób? Pierwszy krok wydaje się dość
> oczywisty: bierzemy kilka płyt z tej samej serii produkcyjnej (firmy,
> rodzuju oczywiście też) i nagrywamy na różnych nagrywarkach z tą samą
> prędkością. Co dalej? Problem o tyle wydaje się nietrywialny, że odczyt
> dokonany "trzecią" nagrywarka nie musi być optymalny w sensie
> statystycznym - może gorzej czytac lepiej nagraną płytę, albo czytac
> jednakowo, gdzie czwarta nagrywarka zobaczy różnice.

Są programy które testują płytę i wskazują ile błędów C1/C2/PI/PIF, do
testowania płyt i nawet do ich odczytywania nie nadaje się każda
nagrywarka, bywał takie które świetnie nagrywały a bardzo słabo
odczytywały. Więcej na cdrinfo.pl (zwłaszcza forum) i innych tego typu
serwisach.

do góry

W dniu 2019-03-22 o 19:28, B.G pisze:
> W dniu 2019-03-22 o 15:29, Poldek pisze:
>> W dniu 2019-03-21 o 12:45, knrdz pisze:
>>> W dniu 2019-03-21 o 10:21, Poldek pisze:
>>>
>>>> odpady i to trudne do utylizacji. Dzięki Bogu, że epoka płyt już się
>>>> skończyła.
>>>
>>> A nadeszła epoka czego?
>>
>> https://www.ceneo.pl/46845306
>
>
> :)
> Powiedz teraz,  szpecom (np. z CERN-u) od archiwizacji, że są durniami, bo stosują
taśmy zamiast takich fajnych dysków.
> Jak już knrdz napisał,  bez kilku kopii takiego urządzenia - bałbym się tam zapisać
nawet zdjęcia z imprezy przy kotlecie.
> Owszem, może jako podręczny roboczy backup - tak,  ale nie jako archiwum.
> A płyty CDR i pochodne - są nośnikami dla _archiwów_
> Wg mnie, nadal dla domowego usera, nie ma następcy CDR i pochodnych.
> Bogatsi mogą korzystać jeszcze z taśm. /napędy drogie/
>
>
No, jeżeli chodzi o mnie, to nie ma takiej możliwości, żebym ważne dane zarchiwizował
na płycie.
To jest nośnik najbardziej niepewny dla mnie. Nośnik, któremu najmniej ufam w
porównaniu do
innych opcji archiwizacji. Opieram się tu na własnych doświadczeniach z płytami.
Ale nie zrozumcie mnie źle. Ja nie twierdzę, że płyty są najgorszym nośnikiem
absolutnie.
Nie chcę oceniać płyt na podstawie tylko moich doświadczeń. To by było bardzo głupie
podejście.
Po prostu w moim przypadku płyty obecnie nie sprawdzają się. Ale z tego nie można
wyciągać
wniosku, że wszystkie płyty, na całym świecie, w każdej sytuacji są do dupy.
Jednak z drugiej strony z tego co widzę, ogólnie są używane coraz rzadziej.
I odnoszę wrażenie, że w związku z tym ich jakość oraz jakość napędów jest co raz
gorsza.

do góry

W dniu 2019-03-25 o 09:45, Poldek pisze:
> W dniu 2019-03-22 o 23:23, r...@k...pl pisze:
>> Fri, 22 Mar 2019 15:29:05 +0100, w <5c94f128$0$493$65785112@news.neostrada.pl>,
>> Poldek <p...@i...eu> napisał(-a):
>>
>>> W dniu 2019-03-21 o 12:45, knrdz pisze:
>>>> W dniu 2019-03-21 o 10:21, Poldek pisze:
>>>>
>>>>> odpady i to trudne do utylizacji. Dzięki Bogu, że epoka płyt już się
>>>>> skończyła.
>>>>
>>>> A nadeszła epoka czego?
>>>
>>> https://www.ceneo.pl/46845306
>>
>> Mogę się założyć, że padnie prędzej niż dysk z którego dane są backupowane :)
>>
>
> Na kiedy przewidziałeś padnięcie dysku z którego dane są backupowane?

Nie ma znaczenia. Moim zdaniem jeżeli archiwizować trzeba w kilku miejscach.
I jak się nie ma za dużo danych , to wcale nie jest to drogie ani trudne.

do góry

On 2019-03-29, robot <a...@o...pl> wrote:
> sytuacji są do dupy. Jednak z drugiej strony z tego co widzę, ogólnie
> są używane coraz rzadziej. I odnoszę wrażenie, że w związku z tym ich
> jakość oraz jakość napędów jest co raz gorsza.

Właśnie jestem w trakcie szukania ze 2ch napędów, które po
przetestowaniu umieszczę gdzieś na zapas w suszarce.... Popatrzyłem na
Plextory, bo to była swojego czasu legenda sama w sobie. Taki PX-891SAF
ciągle do kupienia. Na Amazonie jeszcze opinie w miarę w miarę, ale
patrzę na Newegg
https://www.newegg.com/global/sg-en/Product/Product.
aspx?Item=N82E16827249086

Połowa opinii 1*
Np.:

david w.
Ownership: more than 1 year
Verified Owner
Plextorl : Best days behind them 7/3/2018 4:24:45 PM

Pros: When they work there isn't a better product out there however
there seems to be one thing or another wrong with better than half of
the ones I used and I have bought over 60 of them in the last 12 months.

Cons: If you get one that does function properly it isn't long before
the button won't open the drawer. Then you have to power off the unit to
get the drawer to open. Unbelievable that a drive that is priced twice
as much as the others can have this many issues.

Other Thoughts: Would not recommend to my worst enemy anymore. Something
has changed and not for the better. Better off buying any cheaper model
that typically doesn't last as long because you can buy 2 of those for
the price of 1 these. Trust me these are no longer worth the extra
money. I wish they were.

--
Marcin

do góry

W dniu 2019-03-30 o 11:25, Marcin Debowski pisze:

> Właśnie jestem w trakcie szukania ze 2ch napędów, które po
> przetestowaniu umieszczę gdzieś na zapas w suszarce.... Popatrzyłem na
> Plextory, bo to była swojego czasu legenda sama w sobie. Taki PX-891SAF
> ciągle do kupienia. Na Amazonie jeszcze opinie w miarę w miarę, ale
> patrzę na Newegg
> https://www.newegg.com/global/sg-en/Product/Product.
aspx?Item=N82E16827249086
>
> Połowa opinii 1*

Przecież na pierwszy rzut oka widać, że ten "Plextor" to Liteon. Spadły
ceny, to producenci przestali produkować porządny sprzęt i zaczęli
labelować gwniane OEMy. Z aktualnie produkowanych możesz wybierać
wyłącznie między złymi a bardzo złymi, skoro od dzisiejszych Liteonów
(za czasów IHASx24 A i B twórców jednych z najlepszych napędów na rynku)
podobno lepsze (mniej złe) są nawet Samsungi. Szukasz czegoś porządnego,
to musisz polować na sprzęt sprzed 10+ lat, zdarzają się ciągle nawet
nieużywane egzemplarze.

do góry

W dniu 2019-03-28 o 13:22, knrdz pisze:
> W dniu 2019-03-26 o 22:46, pueblo pisze:
>
>> Czy ta sama płyta(z tej samej paczki) nagrana na lepszym napędzie
>> wytrzyma  dłużej niż wypalona na czymś byle jakim?
>> Dawno już nie mam dobrego napędu stacjonarnego, ale założę się że jak
>> sprawdzę moje kilkunastoletnie cedeerki wypalone na Teacu, to
>> spokojnie je odczytam. A teraz mam w sumie dostęp do laptopowych
>> napędów i się zastanawiam, czy warto coś na nich na przyszłość
>> ponagrywać.
>> Inna rzecz, czy można zaufać weryfikacji nagranej płyty w takim byle
>> jakim  napędzie.
>> A może jest już tak, że każda dzisiejsza nagrywarka jest tak dobra,
>> jak te dawne "porządne" - tak dobrze wypala.
>> Całkiem wyleciał mi ten temat z głowy, a przecież kilkanaście lat
>> temu, to się jarałem idealnym kopiowaniem cdr audio.
>> Bo to czy dzisiaj produkowane płyty są równie dobre, co kiedyś, to się
>> przekonamy w przyszłości.
>
> Oczywiście że są lepsze nagrywarki i gorsze nagrywarki, te notebookowe
> zwykle są najgorsze. Generalnie napędy są coraz tańsze, coraz mniej
> popularne, wiec i coraz gorszej jakości, co warto kupić poczytaj choćy
> na cdrinfo.pl i tamtejszym forum. Oprócz sprzętu nowego sporo jest
> "poleasingowego", np. z rozbiórek komputerów biurowych w których co jak
> co, ale napęd optyczny był w użytku pewnie kilka razy, albo wcale.
>
> Weryfikacja zapisu (w programie do nagrywania) jest wiarygodna, ale
> sprawdza tylko czy płyta się odczytuje i czy dane zapisane na niej nie
> zostały zmienione względem oryginałów z dysku (przez uszkodzony sprzęt
> czy wpływ jakiegoś oprogramowania). Jakość zapisu na płycie testuje się
> programami dedykowanymi do tego, np. "Nero CD/DVD Speed"..

Jest lepszy lżejszy i funkcjonalniejszy program (po polsku): Burn Aware
Free.

--
animka

do góry

W dniu 2019-03-29 o 12:25, robot pisze:
> W dniu 2019-03-22 o 19:28, B.G pisze:
>> W dniu 2019-03-22 o 15:29, Poldek pisze:
>>> W dniu 2019-03-21 o 12:45, knrdz pisze:
>>>> W dniu 2019-03-21 o 10:21, Poldek pisze:
>>>>
>>>>> odpady i to trudne do utylizacji. Dzięki Bogu, że epoka płyt już się
>>>>> skończyła.
>>>>
>>>> A nadeszła epoka czego?
>>>
>>> https://www.ceneo.pl/46845306
>>
>>
>> :)
>> Powiedz teraz,  szpecom (np. z CERN-u) od archiwizacji, że są
>> durniami, bo stosują taśmy zamiast takich fajnych dysków.
>> Jak już knrdz napisał,  bez kilku kopii takiego urządzenia - bałbym
>> się tam zapisać nawet zdjęcia z imprezy przy kotlecie.
>> Owszem, może jako podręczny roboczy backup - tak,  ale nie jako archiwum.
>> A płyty CDR i pochodne - są nośnikami dla _archiwów_
>> Wg mnie, nadal dla domowego usera, nie ma następcy CDR i pochodnych.
>> Bogatsi mogą korzystać jeszcze z taśm. /napędy drogie/
>>
>>
> No, jeżeli chodzi o mnie, to nie ma takiej możliwości, żebym ważne dane
> zarchiwizował na płycie.
> To jest nośnik najbardziej niepewny dla mnie. Nośnik, któremu najmniej
> ufam w porównaniu do
> innych opcji archiwizacji. Opieram się tu na własnych doświadczeniach z
> płytami.
> Ale nie zrozumcie mnie źle. Ja nie twierdzę, że płyty są najgorszym
> nośnikiem absolutnie.
> Nie chcę oceniać płyt na podstawie tylko moich doświadczeń. To by było
> bardzo głupie podejście.
> Po prostu w moim przypadku płyty obecnie nie sprawdzają się. Ale z tego
> nie można wyciągać
> wniosku, że wszystkie płyty, na całym świecie, w każdej sytuacji są do
> dupy.
> Jednak z drugiej strony z tego co widzę, ogólnie są używane coraz rzadziej.
> I odnoszę wrażenie, że w związku z tym ich jakość oraz jakość napędów
> jest co raz gorsza.

Ja nie narzekam. Moja nagrywarka Toshiba na USB nagra na każdej płycie.

Dwa trupy nagrywarki siedzą w komputerze i tylko fachowiec, który ma na
dodatek sporo sił (tak są zaśrubowane!) byłby w stanie je wymienić na nowe.

--
animka

---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe
Avast.
https://www.avast.com/antivirus

do góry