Cześć.

Usatwiam antenę DVB-T i mam zaskakujący problem:

a) Aby użyć miernika DVB-T (taki wskazówkowy) to nie mogę miec
zamontowanego wzmacniacza w antenie. Bo nie potrafi go zasilić.

b) jak zasile mimo wszystko od strony kabla do wzmacniacza to przestaje
pokazywać coklolwiek.

c) mogę zastosoweać jekies separacje z kondensatorami, ale to już
druciarstwo.

Ustawianie anteny to obecnie mordęga, musze wyjąć wzmacniacz, wstawić
symetryzator. Ale jak go wyjmuje to musze ruszyć antenę ;) Efektem czego
nie mam jak skutecznie naprowadzać anteny.

Pytanie: czy są mierniki sygnału DVBT które:

a) można zamontować na stałe pomiedzy zasilaczem a anteną ze
wzmacniaczem? Najlepiej pracujące permamentnie.

b) Potrafiące przekazać w jedną stronę sygnał a w drugą zasilanie

c) nie muszą być wodoszczelne, anetna pod dachem.

Jeśli ktoś widział to prosiłbym o pokazanie palcem. Dwa
najpopularniejsze typy z allegro sie nie nadają bez druciarstwa.

do góry

Dnia Sat, 29 Sep 2018 14:15:35 +0200, Sebastian Biały napisał(a):

> Ustawianie anteny to obecnie mordęga, musze wyjąć wzmacniacz, wstawić
> symetryzator. Ale jak go wyjmuje to musze ruszyć antenę ;) Efektem czego
> nie mam jak skutecznie naprowadzać anteny.

No co ty. Serokości trzydecybelowe anten Yagi to najmarniej kilkanaście
stopni kątowych. Możesz śmiało ruszać i ponownie ustawić na oko na ten
sam punkt na horyzoncie. A poza tym sama idea wzmacniacza w antenie TV
jakoś do mnie nie przemawia. Wciąż pokutuje pogląd że kiedy sygnał jest
słaby, należy zastosować wzmacniacz. Otóż nie, należy zastosować lepszą
antenę. Wzmacniacz stosuje się jedynie wtedy kiedy fider jest długi i
wnosi zbyt duże straty.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

On 9/29/2018 2:26 PM, Jacek Maciejewski wrote:
>> Ustawianie anteny to obecnie mordęga, musze wyjąć wzmacniacz, wstawić
>> symetryzator. Ale jak go wyjmuje to musze ruszyć antenę ;) Efektem czego
>> nie mam jak skutecznie naprowadzać anteny.
> No co ty. Serokości trzydecybelowe anten Yagi

Mam siatkową. Ze zdziwnienem stwierdzam że 2-3 stopnie różnicy to 2x
słabszy sygnał. Yagi kiedyś sprawdze, ale eksperyment drogi.

> sam punkt na horyzoncie. A poza tym sama idea wzmacniacza w antenie TV
> jakoś do mnie nie przemawia.

Kabel do miejsca rodzielenia ma koło 30 metrów. Bez wzmacniacza nie bylo
szans na uzyskanie stabilnego sygnału FHD nawet przy perfekcyjnym
ustawieniu.

> Wciąż pokutuje pogląd że kiedy sygnał jest
> słaby, należy zastosować wzmacniacz. Otóż nie, należy zastosować lepszą
> antenę.

Zgadza się dlatego mam dużą siatkową.

> Wzmacniacz stosuje się jedynie wtedy kiedy fider jest długi i
> wnosi zbyt duże straty.

No i trafiłeś.

do góry

W dniu 2018-09-29 o 14:37, Sebastian Biały pisze:
> On 9/29/2018 2:26 PM, Jacek Maciejewski wrote:
>>> Ustawianie anteny to obecnie mordęga, musze wyjąć wzmacniacz, wstawić
>>> symetryzator. Ale jak go wyjmuje to musze ruszyć antenę ;) Efektem czego
>>> nie mam jak skutecznie naprowadzać anteny.
>> No co ty. Serokości trzydecybelowe anten Yagi
>
> Mam siatkową. Ze zdziwnienem stwierdzam że 2-3 stopnie różnicy to 2x
> słabszy sygnał. Yagi kiedyś sprawdze, ale eksperyment drogi.
Niemożliwe, siatkowa jest dość szerokokątna i szerokopasmowa co oznacza
marny zysk
Anteny siatkowe to takie:
https://www.dipol.com.pl/antena_asp-8w_lux_ze_wzmacn
iaczem_lna-177_A0024.htm

żeby była jasność bo są też yagi co mają siatkę z "tyłu" np:
https://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjna_uhf_dipo
l_44-21-69_tri_digit_eco_dvb-t_uhf_A2660.htm

i coś takiego bym Ci polecał.


>
>> sam punkt na horyzoncie. A poza tym sama idea wzmacniacza w antenie TV
>> jakoś do mnie nie przemawia.
>
> Kabel do miejsca rodzielenia ma koło 30 metrów. Bez wzmacniacza nie bylo
> szans na uzyskanie stabilnego sygnału FHD nawet przy perfekcyjnym
> ustawieniu.
Ale powinien być specjalny, mają mniejsze intermodulacje, czyli lepszą
dynamikę bo zwykłe tak psują sygnał że stopa błędów przekracza poziom
odbioru, do tego potrzebny jest zasilacz z reg napięcia aby precyzyjne
doregulować wzmocnienie.

--
Pozdr
Janusz

do góry

Dnia Sat, 29 Sep 2018 14:37:09 +0200, Sebastian Biały napisał(a):

> Mam siatkową. Ze zdziwnienem stwierdzam że 2-3 stopnie różnicy to 2x

Znaleźć char. kierunkową anteny "siatkowej" to istny cud, niemniej
jednak ze wzmianek na stronach producentów można sądzić że kąt "połowy
mocy" czyli 3-decybelowy to dla tych anten jakieś 45 st. Dla typowych
dla tego zakresu Yagi to ok. 15 st. Więc coś jest nie w porządku z
twoimi metodami pomiarowymi.

>> Wciąż pokutuje pogląd że kiedy sygnał jest
>> słaby, należy zastosować wzmacniacz. Otóż nie, należy zastosować lepszą
>> antenę.

>Zgadza się dlatego mam dużą siatkową.

Nie zgadza się bo antena "siatkowa" ma bardzo mały zysk w porównaniu do
anteny Yagi o podobnej cenie i stopniu komplikacji budowy. Oczywiście,
"zysków" podawanych przez producentów rządu kilkudziesięciu dB nie
bierzemy pod uwagę bo to nie jest zysk anteny tylko wzmocnienie jej
wzmacniacza.
Ze stosowania "siatek" ze wzmacniaczami wynikają same kłopoty, jak
zawsze kiedy usiłuje się marny zysk anteny nadrobić wzmacniaczem.
Wynikają z faktu że szeroki kąt odbioru anteny siatkowej powoduje
zbieranie zakłóceń interferujących potem na nieliniowościach wzmacniacza
z sygnałem użytecznym w wyniku którego robi się sieczka nie trawiona
przez dekodery. Mały zysk takiej anteny wymaga stosowania wzmacniaczy o
dużym relatywnie (do anten Yagi) wzmocnieniu, co dodatkowo utrudnia
liniową ich pracę.

--
Jacek
I hate haters.

do góry

Dnia Sat, 29 Sep 2018 14:37:09 +0200, Sebastian Biały napisał(a):

>> Wciąż pokutuje pogląd że kiedy sygnał jest
>> słaby, należy zastosować wzmacniacz. Otóż nie, należy zastosować lepszą
>> antenę.

>Zgadza się dlatego mam dużą siatkową.

Współczesne kable koncentryczne potrafią mieć zaskakująco małe
tłumienie. Ja tam najpierw bym policzył bilans energetyczny łącza w tym
konkretnym przypadku zanim bym zastosował jakikolwiek wzmacniacz.
--
Jacek
I hate haters.

do góry

On 9/29/2018 3:49 PM, Janusz wrote:
> Anteny siatkowe to takie:
> https://www.dipol.com.pl/antena_asp-8w_lux_ze_wzmacn
iaczem_lna-177_A0024.htm

Taką mam. przpuszczam że te kilka stopni wcale nie wynika z pozycji
anteny tylko z faktu że jest mało sztywna i siatka raz z jednej a raz z
drugiej strony odkształca się i to wpływa na wrażenie że zmiana kierunku
cośtam powoduje.

> https://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjna_uhf_dipo
l_44-21-69_tri_digit_eco_dvb-t_uhf_A2660.htm
> i coś takiego bym Ci polecał.

Mam już dośc tej siatkowej i pomysle nad tym.

>> Kabel do miejsca rodzielenia ma koło 30 metrów. Bez wzmacniacza nie
>> bylo szans na uzyskanie stabilnego sygnału FHD nawet przy perfekcyjnym
>> ustawieniu.
> Ale powinien być specjalny, mają mniejsze intermodulacje, czyli lepszą
> dynamikę bo zwykłe tak psują sygnał że stopa błędów przekracza poziom
> odbioru, do tego potrzebny jest zasilacz z reg napięcia aby precyzyjne
> doregulować wzmocnienie.

Nie robiłem jakiejś masy eksperymentów ale wsadzenie wzmacniacza
rozwiązalo wszelkie problemy. Sygnał stabilny, fullhd działa, brak
arefaktów. bylo to tańsze niż 30 metrów magicznego kabla.

do góry

W dniu 29.09.2018 o 15:49, Janusz pisze:
> W dniu 2018-09-29 o 14:37, Sebastian Biały pisze:
>> On 9/29/2018 2:26 PM, Jacek Maciejewski wrote:
>>>> Ustawianie anteny to obecnie mordęga, musze wyjąć wzmacniacz, wstawić
>>>> symetryzator. Ale jak go wyjmuje to musze ruszyć antenę ;) Efektem
>>>> czego
>>>> nie mam jak skutecznie naprowadzać anteny.
>>> No co ty. Serokości trzydecybelowe anten Yagi
>>
>> Mam siatkową. Ze zdziwnienem stwierdzam że 2-3 stopnie różnicy to 2x
>> słabszy sygnał. Yagi kiedyś sprawdze, ale eksperyment drogi.
> Niemożliwe, siatkowa jest dość szerokokątna i szerokopasmowa co oznacza
> marny zysk
> Anteny siatkowe to takie:
> https://www.dipol.com.pl/antena_asp-8w_lux_ze_wzmacn
iaczem_lna-177_A0024.htm
>
>
> żeby była jasność bo są też yagi co mają siatkę z "tyłu" np:
> https://www.dipol.com.pl/antena_telewizyjna_uhf_dipo
l_44-21-69_tri_digit_eco_dvb-t_uhf_A2660.htm
>
>
> i coś takiego bym Ci polecał.

Mam taką. Wziąłem mapę, zmierzyłem kąt od północy do nadajnika, wziąłem
kompas...

P.P.

do góry

> Nie robiłem jakiejś masy eksperymentów ale wsadzenie wzmacniacza
> rozwiązalo wszelkie problemy. Sygnał stabilny, fullhd działa, brak
> arefaktów. bylo to tańsze niż 30 metrów magicznego kabla.
Bo kabel i tak ma zawsze straty więc wzm potrzebny, pisałem tylko aby
nie brać
byle jakiego.


--
Pozdr
Janusz

do góry

On 9/29/2018 5:16 PM, Paweł Pawłowicz wrote:
> Mam taką. Wziąłem mapę, zmierzyłem kąt od północy do nadajnika, wziąłem
> kompas...

Jaka piękna teoria. Mieszkałem jakiś czas temu w blokowisku. Ponieważ z
każdej strony blok albo drzewa to trzeba bylo antene ustawić w pozycji
nie na wprost, tylko pod jakimś kątem. Jakim? Trudno uwierzyc, ale
prawie 80 stopni od obliczonej na nadajnik i co interesujące w "dziurce
między blokami" widziłem antenę nadajnika. Yagi to była. Wszyscy mówili
że "odbicia" ale prawde mówić nie widziałem w okolicy niczego co
powodowało by akuratnie lepszy odbiór pod katem 80 do właściwego. jakoś
tak wyszło. Nie, nie pomyliłem nadajnika.

Obecnie mieszkam w dołku. Na około mnie drzewa, niska zabudowa. Antena
siatkowa skierowana w kierunku jednego z dwóch nadajników coś tam
zbiera. Zbiera znacznie lepiej skręcona o nascie stopni względem pozycji
wyliczonej. A wyliczona dobrze, sprawdzałem to wiele razy, talerz
satelitary ustawiony na obliczenia trafił w 100% wiec to nie moje zwidy.

Tak, to bardzo piekna teoria z tym kompasem i kątami.

do góry