Cześć.

Chcę pobawić się z kulkowanie układow BGA do wlasnych potrzeb. Zakupiłem
takie coś:

http://reball.pl/files/90mmstacjasita/90mm_stacja.jp
g

Nijak jednak nie mogę zmusić aby kulki:

a) przyczepiły się układu
b) nie przyczepiły się sita

Spodziewam się że sito musi być sterylnie czyste. OK.

Ale czym smaruje się ukaldy BGA? Pytanie śmieszne może ale ...
sprobowalem kilka topników i układ przylepia się do sita. Mocno. Nie
sposób zrobić charakterystycznego ruchu opuszczenia z kulkami. Wyskakuje
z mocowania wtujając się w blachę sita ;) Jesli dam za mało topnika
kulki zostają w sitku.

Obejrzalem kilka(naście) filmów i nie daje rady zrobić tego w czysty sposob.

PS. Zamówiłem tez sito do grzania bezpośredniego, zobaczymy, w teorii
powinno byc łatwiejsze w uzyciu.

do góry

On 06/10/2015 03:54 PM, Sebastian Biały wrote:
> Chcę pobawić się z kulkowanie układow BGA do wlasnych potrzeb. Zakupiłem
> takie coś:
>
> http://reball.pl/files/90mmstacjasita/90mm_stacja.jp
g
>
> Nijak jednak nie mogę zmusić aby kulki:
>
> a) przyczepiły się układu
> b) nie przyczepiły się sita
>
> Spodziewam się że sito musi być sterylnie czyste. OK.
>
> Ale czym smaruje się ukaldy BGA? Pytanie śmieszne może ale ...
> sprobowalem kilka topników i układ przylepia się do sita. Mocno. Nie
> sposób zrobić charakterystycznego ruchu opuszczenia z kulkami. Wyskakuje
> z mocowania wtujając się w blachę sita ;) Jesli dam za mało topnika
> kulki zostają w sitku.
>
> Obejrzalem kilka(naście) filmów i nie daje rady zrobić tego w czysty
> sposob.
>
> PS. Zamówiłem tez sito do grzania bezpośredniego, zobaczymy, w teorii
> powinno byc łatwiejsze w uzyciu.


Na filmikach na YT widziałem że chińczyki grzały kulki z założonym
sitem. Próbowałeś zrobić w ten sposób?

pzdr,
j.

do góry

W dniu środa, 10 czerwca 2015 21:54:21 UTC+2 użytkownik Sebastian Biały napisał:
> Cześć.
>
> Chcę pobawić się z kulkowanie układow BGA do wlasnych potrzeb. Zakupiłem
> takie coś:
>
> http://reball.pl/files/90mmstacjasita/90mm_stacja.jp
g
>
> Nijak jednak nie mogę zmusić aby kulki:
>
> a) przyczepiły się układu
> b) nie przyczepiły się sita
>
> Spodziewam się że sito musi być sterylnie czyste. OK.
>
> Ale czym smaruje się ukaldy BGA? Pytanie śmieszne może ale ...
> sprobowalem kilka topników i układ przylepia się do sita. Mocno. Nie
> sposób zrobić charakterystycznego ruchu opuszczenia z kulkami. Wyskakuje
> z mocowania wtujając się w blachę sita ;) Jesli dam za mało topnika
> kulki zostają w sitku.
>
> Obejrzalem kilka(naście) filmów i nie daje rady zrobić tego w czysty sposob.
>
> PS. Zamówiłem tez sito do grzania bezpośredniego, zobaczymy, w teorii
> powinno byc łatwiejsze w uzyciu.

=============

Pozazdrościć!! Czego? Ano tego, że masz jeszcze dobre gały, bo inaczej nie brałbyś
się za coś takiego. Natomiast wracając do tematu, to proponuję praktyczną i jestem
pewien skuteczną poradę.. Podskocz do jakiegoś serwisu laptopów, robią tam z reguły
młode chłopaki, na elektronice też z reguły zbytnio się nie znają, ale problemy które
opisujesz mają "w jednym palcu".
Ja tak robię przy prototypach. Chłopaki najpierw wyp...ją z fabrycznie nowego układu
BGA kulki bezołowiowe, pakują ołowiowe, spawają to do PCB i działa bez pudła.

I usługa jest naprawdę groszowa. Dej innym też zarobić :))

do góry

On 2015-06-11 11:14, s...@g...com wrote:
> Podskocz do jakiegoś serwisu laptopów

Przeciętna cena za przekulkowanie układu BGA wspólczesnego laptopa
(powiedzmy gfx) jest mocno różna. Co ciekawe często za "wymiana układu"
tak naprawdę kryje się reflow (czyli podmuchanie powietrzem i 2 tyg
działania po cztym pada). Mialem kilka zwarć z serwisami i kłamstwo jest
na porzadku dziennym. A ja jestem taki sqrwiel ze znacze układy.

Nie nie mam zaufania. Ponadto już widzę serwis z sitem np. do malutkiego
akcelerometru albo procka z Texasa ;)

> Dej innym też zarobić :))

Nie. Głównie dlatego że to jest operacja trywialna, jedynie wymagająca
wprawy. Dzisiaj udalo mi się już perfekcyjnie postawić kulki [1],
niestety okazuje sie że topnik dupiaty i się nie trzymają padów. Szukam
więc lepszego topnika.

[1] tajemnica w tym że kulka po wpadnięciu w dziurę nie może się obrócić
bo inaczej zabierze pastę i przyklei się do sita. Więc można tylko
potrząsać delikatnie, pęzelki a tym bardziej palec jako rozgarniacz odpada.

do góry

W dniu czwartek, 11 czerwca 2015 18:35:23 UTC+2 użytkownik Sebastian Biały napisał:
> On 2015-06-11 11:14, s...@g...com wrote:
> > Podskocz do jakiegoś serwisu laptopów
>
> Przeciętna cena za przekulkowanie układu BGA wspólczesnego laptopa
> (powiedzmy gfx) jest mocno różna. Co ciekawe często za "wymiana układu"
> tak naprawdę kryje się reflow (czyli podmuchanie powietrzem i 2 tyg
> działania po cztym pada). Mialem kilka zwarć z serwisami i kłamstwo jest
> na porzadku dziennym. A ja jestem taki sqrwiel ze znacze układy.
>
> Nie nie mam zaufania. Ponadto już widzę serwis z sitem np. do malutkiego
> akcelerometru albo procka z Texasa ;)
>
> > Dej innym też zarobić :))
>
> Nie. Głównie dlatego że to jest operacja trywialna, jedynie wymagająca
> wprawy. Dzisiaj udalo mi się już perfekcyjnie postawić kulki [1],
> niestety okazuje sie że topnik dupiaty i się nie trzymają padów. Szukam
> więc lepszego topnika.
>
> [1] tajemnica w tym że kulka po wpadnięciu w dziurę nie może się obrócić
> bo inaczej zabierze pastę i przyklei się do sita. Więc można tylko
> potrząsać delikatnie, pęzelki a tym bardziej palec jako rozgarniacz odpada.

=============

Albo ja mam farta, albo Ty masz pecha. Ja mam w zanadrzu serwisantów od laptoków co
mi i takie coś pospawali "bez pudła":

http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/HV73
61.pdf

Temat na telefon w ten sam dzień, koszty zupełnie znośne

do góry

W dniu czwartek, 11 czerwca 2015 19:17:37 UTC+2 użytkownik s...@g...com napisał:
> W dniu czwartek, 11 czerwca 2015 18:35:23 UTC+2 użytkownik Sebastian Biały napisał:
> > On 2015-06-11 11:14, s...@g...com wrote:
> > > Podskocz do jakiegoś serwisu laptopów
> >
> > Przeciętna cena za przekulkowanie układu BGA wspólczesnego laptopa
> > (powiedzmy gfx) jest mocno różna. Co ciekawe często za "wymiana układu"
> > tak naprawdę kryje się reflow (czyli podmuchanie powietrzem i 2 tyg
> > działania po cztym pada). Mialem kilka zwarć z serwisami i kłamstwo jest
> > na porzadku dziennym. A ja jestem taki sqrwiel ze znacze układy.
> >
> > Nie nie mam zaufania. Ponadto już widzę serwis z sitem np. do malutkiego
> > akcelerometru albo procka z Texasa ;)
> >
> > > Dej innym też zarobić :))
> >
> > Nie. Głównie dlatego że to jest operacja trywialna, jedynie wymagająca
> > wprawy. Dzisiaj udalo mi się już perfekcyjnie postawić kulki [1],
> > niestety okazuje sie że topnik dupiaty i się nie trzymają padów. Szukam
> > więc lepszego topnika.
> >
> > [1] tajemnica w tym że kulka po wpadnięciu w dziurę nie może się obrócić
> > bo inaczej zabierze pastę i przyklei się do sita. Więc można tylko
> > potrząsać delikatnie, pęzelki a tym bardziej palec jako rozgarniacz odpada.
>
> =============
>
> Albo ja mam farta, albo Ty masz pecha. Ja mam w zanadrzu serwisantów od laptoków co
mi i takie coś pospawali "bez pudła":
>
> http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/HV73
61.pdf
>
> Temat na telefon w ten sam dzień, koszty zupełnie znośne

P.S. Popatrz na wymiary na ostatniej stronie. Dowolne BGA przy tym, to buła z masłem.

do góry

Sebastian Biały pisze:
[..]
> Nie nie mam zaufania. Ponadto już widzę serwis z sitem np. do malutkiego
> akcelerometru albo procka z Texasa ;)

Słyszałeś o sitach uniwersalnych? Te kulki które mają swoje pady
zostaną, reszta odejdzie z sitem.

>> Dej innym też zarobić :))
>
> Nie. Głównie dlatego że to jest operacja trywialna, jedynie wymagająca
> wprawy. Dzisiaj udalo mi się już perfekcyjnie postawić kulki [1],
> niestety okazuje sie że topnik dupiaty i się nie trzymają padów. Szukam
> więc lepszego topnika.

Jeśli działa przy normalnym lutowaniu to i do reballingu powinien być ok.

> [1] tajemnica w tym że kulka po wpadnięciu w dziurę nie może się obrócić
> bo inaczej zabierze pastę i przyklei się do sita. Więc można tylko
> potrząsać delikatnie, pęzelki a tym bardziej palec jako rozgarniacz odpada.

Z czego masz sito że nie możesz przygrzać kulek z sitem na elemencie?


--
AlexY
http://faq.enter.net.pl/simple-polish.html
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html

do góry

On 2015-06-11 19:17, s...@g...com wrote:
> Albo ja mam farta, albo Ty masz pecha. Ja mam w zanadrzu serwisantów od laptoków co
mi i takie coś pospawali "bez pudła":

Ja nie mówie że oni nie potrafią. Ja tylko mowie że dałem zarobić w 3
serwisach i w 3 serwisach zostałem oszukany (zamiast wymiany był tylko
reflow albo zamiast nowego ukladu był stary z nowymi kulkami). Być może
maja najlepsze stacje bga na swiecie, ale jakoś czuje urazę.

do góry

W dniu czwartek, 11 czerwca 2015 19:21:58 UTC+2 użytkownik Sebastian Biały napisał:
> On 2015-06-11 19:17, s...@g...com wrote:
> > Albo ja mam farta, albo Ty masz pecha. Ja mam w zanadrzu serwisantów od laptoków
co mi i takie coś pospawali "bez pudła":
>
> Ja nie mówie że oni nie potrafią. Ja tylko mowie że dałem zarobić w 3
> serwisach i w 3 serwisach zostałem oszukany (zamiast wymiany był tylko
> reflow albo zamiast nowego ukladu był stary z nowymi kulkami). Być może
> maja najlepsze stacje bga na swiecie, ale jakoś czuje urazę.

Hmmm, a więc miałem rację. Niestety :( Ja mam jak najlepsze zdanie o spawaczach,
którzy dziargają moje badziewia. Wniosek ten sam: albo ja mam farta, albo Ty masz
pecha. Podejmij próbę u innych. Bo nie wierzę, coby wszyscy wokoło nie umieli spawać
BGA.

No bo by kurka wódka w ten sposób to nawet na kieliszek chleba nie zarobili..

do góry

On 2015-06-11 19:21, AlexY wrote:
>> niestety okazuje sie że topnik dupiaty i się nie trzymają padów. Szukam
>> więc lepszego topnika.
> Jeśli działa przy normalnym lutowaniu to i do reballingu powinien być ok.

Nie działa. Odparowuje szybciej niż zdążą się wytopić kulki. Konkretnie
podejrzewam że spód układu jest zbyt zimny i cyna nie chce złapać pada.
Jak już się nagrzeje to topnik dawno poszedł z dymem i przegrzewam cynę.
Dodanie topnika nie wchodzi w grę, kulki swobodnie się ruszają.
Przypuszczam że potrzebuje specjalistycznego topnika ktory ma
temperature aktywacji bliską topnieniu SnPb a wczesniej slabo paruje.
Ale to tylko teoria, poszukam w sklepie okolicznym z takimi rzeczami. W
zasadzie o to tez pytam w tym wątku ;)

>> [1] tajemnica w tym że kulka po wpadnięciu w dziurę nie może się obrócić
>> bo inaczej zabierze pastę i przyklei się do sita. Więc można tylko
>> potrząsać delikatnie, pęzelki a tym bardziej palec jako rozgarniacz
>> odpada.

> Z czego masz sito że nie możesz przygrzać kulek z sitem na elemencie?

Blaszane do stojaka. Podczas nagrzewania odkształca się znacznie
bardziej niż średnica kulki. Do pieczenia z sitem musisz miec stalowe
sita przeznaczone do grzania bezpośredniego. Są grubsze. Mają jednak
zasadniczą wadę - czasem podczas ściągania wyciągasz kulkę z ... padem.

do góry