Obok jest dyskusja o tym, że mają zniknąć. Ale ja nie o tym. Ciekawi
mnie procedura instalacji takiego licznika. Czy musi być wymieniany
cały sterownik na skrzyżowaniu czy tylko instalowany jest jakiś
dodatkowy ekspander wciągający te czasy z aktualnie działającego już
sterownika?

--
Marek

do góry

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:a...@n...neos
trada.pl...
>Obok jest dyskusja o tym, że mają zniknąć. Ale ja nie o tym. Ciekawi
>mnie procedura instalacji takiego licznika. Czy musi być wymieniany
>cały sterownik na skrzyżowaniu czy tylko instalowany jest jakiś
>dodatkowy ekspander wciągający te czasy z aktualnie działającego już
>sterownika?

Rozwiazan jest zapewne wiecej niz kilka ... ale jesli tam jest jakis
stary, prosty, tani sterownik, to dolozenie wydaje sie bardzo
klopotliwe.
W nowych sterownikach to moze byc opcja, i nawet okablowanie gotowe
moglo sie zdarzyc.
[a potem ludzie narzekaja, ze proste swiatla, dwa slupki, kosztuja pol
miliona :-)]

Aczkolwiek ... w zasadzie mozna sobie wyobrazic taka mala skrzynke,
podlaczona pod linie zasilajace zielone i czerwone swiatlo (plus
zasilanie oczywiscie ... albo nawet i nie), ktora sobie zmierzy czasy
trwania obu swiatel, i bedzie wyswietlala czas pozostaly do konca.
I to nawet bedzie dzialalo, o ile glowny sterownik pracuje regularnie.
Choc moglaby nawet rozpoznawac zmiany programow dobowe czy tygodniowe.

J.

do góry

On Thu, 24 Mar 2016 17:52:14 +0100, "J.F."
<j...@p...onet.pl> wrote:
> Rozwiazan jest zapewne wiecej niz kilka ... ale jesli tam jest
jakis
> stary, prosty, tani sterownik, to dolozenie wydaje sie bardzo
> klopotliwe.

A miałem dopisać "pytanie do praktyków"...

--
Marek

do góry

Marek wrote:

> A miałem dopisać "pytanie do praktyków"...

No to w praktyce ten miś jest zapewne bardzo drogi, bo taki właśnie ma
być. :-)

Pozdrawiam, Piotr

do góry

W dniu 2016-03-24 o 17:39, Marek pisze:
> Obok jest dyskusja o tym, że mają zniknąć. Ale ja nie o tym. Ciekawi
> mnie procedura instalacji takiego licznika. Czy musi być wymieniany cały
> sterownik na skrzyżowaniu czy tylko instalowany jest jakiś dodatkowy
> ekspander wciągający te czasy z aktualnie działającego już sterownika?
>
Ha ha ha, w cuda wierzysz.

To jest tak. Wyświetlacz jest na stole zaprogramowany na czasy danego
skrzyżowania. Następnie jest podłączony - dwuprzewodowo do żarówki
czerwonej i dwuprzewodowo do żarówki zielonej. Zasilany jest raz z tego,
raz z drugiego obwodu i zwraca prąd do obwodu, z którego jest w danej
chwili zasilany, żeby nie wyzwolić zabezpieczenia różnicowego, które by
przełączyło światła w tryb awaryjny.

Nie ma żadnej wysokopoziomowej komunikacji między sterownikiem a
wyświetlaczem, bo kiedy budowano większość sygnalizacji świetlnych, nikt
nie myślał o takich rozwiązaniach. Tak więc sterownik odlicza czas w
danym kolorze od momentu zapalenia się stosownej żarówki. Dlatego zwykle
odliczacze gasną na 4 sek. przed zmianą światła, żeby nie wyszedł zonk z
rozstrojeniem zegara.

do góry

On Thu, 24 Mar 2016 23:14:46 +0100, Tomasz
Wójtowicz<s...@s...spam.spam.com> wrote:
> To jest tak. Wyświetlacz jest na stole zaprogramowany na czasy
danego
> skrzyżowania.

Wydawało mi się, że chyba już większość skrzyżowań ma dynamiczne
czasy, dostosowujące się do aktualnie panującej "gęstości" ruchu...

> Dlatego zwykle
> odliczacze gasną na 4 sek. przed zmianą światła, żeby nie wyszedł
zonk z
> rozstrojeniem zegara.

Naiwnie sądziłem, że gasną po to, by kierowcy zamiast gapić się w
licznik zaczęli już szukać jedynki...

--
Marek

do góry

W dniu 2016-03-24 o 23:37, Marek pisze:
> On Thu, 24 Mar 2016 23:14:46 +0100, Tomasz
> Wójtowicz<s...@s...spam.spam.com> wrote:
>> To jest tak. Wyświetlacz jest na stole zaprogramowany na czasy
> danego
>> skrzyżowania.
>
> Wydawało mi się, że chyba już większość skrzyżowań ma dynamiczne czasy,
> dostosowujące się do aktualnie panującej "gęstości" ruchu...
>

No i na takich światłach nie ma liczników.

Teoretycznie dało by się zrobić licznik dla takiego sterownika, o ile
sterownik modyfikował by czas o co najmniej jeden cykl naprzód i byłby
jakiś światłowód łączący sterownik z licznikiem. W takim przypadku "w
tył" płynęłyby informacje o aktualnie wyświetlanym sygnale jako kontrola
analogiczna do kontroli spalenia żarówki czy prądu różnicowego. Ale to
by kosztowało grubą kasę (zwłaszcza te elementy kontrolne) i nikt na to
na razie nie pójdzie, zwłaszcza że eksperci są na razie przeciwko.

Natomiast na skrzyżowaniach sterowanych całkowicie zdarzeniowo -
naciśnięcie guzika czy najechanie na pętlę - tam licznika założyć się
nie da, bo nie ma w zasadzie czegoś takiego jak cykl.

do góry

On Fri, 25 Mar 2016 00:39:27 +0100, Tomasz
Wójtowicz<s...@s...spam.spam.com> wrote:
> Natomiast na skrzyżowaniach sterowanych całkowicie zdarzeniowo -
> naciśnięcie guzika czy najechanie na pętlę - tam licznika założyć
się
> nie da, bo nie ma w zasadzie czegoś takiego jak cykl.

Rozumiem, że nie da się licznika ze stałym cyklem "na światło".
Ale dlaczego nie może być licznika z czasem pobieranym ze sterownika?
Chyba producenci sterowników (nowych) już udostępniają interfejs do
licznika? Nie wyobrażam sobie, żeby było inaczej.
Liczniki to już dość powszechna rzeczywistość nawet w Chinach na
prowincji.

--
Marek

do góry

W dniu 2016-03-25 o 09:00, Marek pisze:

> Rozumiem, że nie da się licznika ze stałym cyklem "na światło". Ale
> dlaczego nie może być licznika z czasem pobieranym ze sterownika? Chyba
> producenci sterowników (nowych) już udostępniają interfejs do
> licznika? Nie wyobrażam sobie, żeby było inaczej. Liczniki to już
> dość powszechna rzeczywistość nawet w Chinach na prowincji.

Tylko że od sterownika do wyświetlacza jest parę metrów kabla
niekoniecznie łatwego do położenia.

Pozdrawiam

DD

do góry

W dniu 2016-03-24 o 17:39, Marek pisze:
> Obok jest dyskusja o tym, że mają zniknąć. Ale ja nie o tym. Ciekawi
> mnie procedura instalacji takiego licznika. Czy musi być wymieniany cały
> sterownik na skrzyżowaniu czy tylko instalowany jest jakiś dodatkowy
> ekspander wciągający te czasy z aktualnie działającego już sterownika?
>

Rozwiązania są oczywiście różne. Chyba najpopularniejsze w Polsce jest
takie, że licznik podłączany jest do przewodów fazowych światła
zielonego i czerwonego oraz zasilania (zasilanie 'pasożytnicze' powoduje
problemy, gdyż sterowniki badają sprawność źródeł światła poprzez pomiar
prądu). Liczniki takie nie są programowane na dane skrzyżowanie tylko
same mierzą czasy świateł. Przez kilka cykli po włączeniu zasilania
sprawdzają czy czas cyklu jest stały i w tym czasie nie wyświetlają
licznika.

Zatem, instalacja jest dosyć prosta i nie wymaga ingerencji w
sterowniku. Warunkiem jest oczywiście program stałoczasowy.

Liczniki komunikujące się ze sterownikiem również istnieją i można je
spotkać np za wschodnią granicą.

BK

do góry