On Thursday, 11 August 2022 at 15:14:10 UTC+2, r...@g...com wrote:
> W dniu 2022-08-11 o 14:46, J.F pisze:
> > On Thu, 11 Aug 2022 14:01:09 +0200, Robert Wańkowski wrote:
> >> W dniu 2022-07-04 o 15:12, J.F pisze:
> >>> iPhone ma ciekawy skaner 3D na potrzeby rozpoznawania twarzy
> >>>
> >>> https://www.youtube.com/watch?v=g4m6StzUcOw
> >>>
> >>> Dziala to na zasadzie paralaksy, a nie laserowego dalmierza.
> >>> Wiec w wiekszą dokladnosc na dalsze odleglosci to bym nie wierzyl.
> >>
> >> Ale film pokazuje przedni "LIDAR", szukam potwierdzenia, że ten tylny
> >> działa tak samo.
> >> Jakoś nie mogę znaleźć.
> >> Tu niby jest napisane, że jest laser, ale czy mierzy odległości czy
> >> tylko wyświetla matrycę?
> >> https://www.howtogeek.com/695823/what-is-lidar-and-h
ow-will-it-work-on-the-iphone/
> >
> > niby napisane, ze dziala tak samo, tzn czas przelotu swiatla,
> > ale z nazwy "scanner" i przeznaczenie (Augmented R), to wnioskuje, ze
> > nie.
> A jak praktycznie można to jednoznacznie sprawdzić? Czego nie zeskanuje
> fotogrametria iPhona a Lidar tak?
> Może nieruchomego obrazu iPhon nie zeskanuje?
>
> Robert
Ajfon nie ma żadnej fotogrametrii, to wszystko jest marketing

Lidar to obracający się laser i mierzy odległości i fotogram,etria jest op[arta na
dokladnych odległościach.

Ale ponieważ używanie lasera w miejscach publicznych jest zakazane
to wynaleziono triangulacyjną fotogrametrię, opartą na oświetlaniu przedmiotow siatka
punktów 2D
i modyfikacja odległości między punktami z array a punktami w obrazie, pozwala
odzyskać, glebię obrazu, czyli to forma triangulacji i tak działa kamera Kinect do
xboxa

Jest jeszcze szkoła goglarkowa i street view i jeździ ssamochód i ma wiele kamer
i odzyskuje efekt 3D z wielu obrazow tej samej sceny z wielu kamer

I jest jeszcze fotogrametria mikroskopowa, ktora skleja wiele obrazów w 1 o dużej
rozdzielczości, gdy operator przesuwa probkę pod mikroskopem w osi X/ Y, a wszystkie
widziane/ przesuniete obrazy sa sklejane w jeden duży

i tym się teraz zajmuję
ale z wykorzystaniem do termografii wysokiej rozdzielczości
bo skamery termograficznej dużej rozdzielczości są nadal bardzo drogie
a można je zastąpić kamerą małej rozdzielczosci która będzie skanowała caly budynek
obiektywem wąskokątnym (duże powiększenie) plus obróbka i powstanie mapa
termograficzna budunku w rodzielczości 4K

I obraz video będzie mniej live, bo każda klatka będzie inna, do sklejenia, ale
będzie o wysokiej rozdzielczości, i do dokumentacji technicznej będzie miał bardzo
duża wartość

Kamera oczywiście na statywie ze sterownikiem

do góry

W dniu 2022-08-11 o 17:22, J.F pisze:
> On Thu, 11 Aug 2022 15:14:13 +0200, Robert Wańkowski wrote:
>> W dniu 2022-08-11 o 14:46, J.F pisze:
>>> On Thu, 11 Aug 2022 14:01:09 +0200, Robert Wańkowski wrote:
>>>> W dniu 2022-07-04 o 15:12, J.F pisze:
>>>>> iPhone ma ciekawy skaner 3D na potrzeby rozpoznawania twarzy
>>>>>
>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=g4m6StzUcOw
>>>>>
>>>>> Dziala to na zasadzie paralaksy, a nie laserowego dalmierza.
>>>>> Wiec w wiekszą dokladnosc na dalsze odleglosci to bym nie wierzyl.
>>>>
>>>> Ale film pokazuje przedni "LIDAR", szukam potwierdzenia, że ten tylny
>>>> działa tak samo.
>>>> Jakoś nie mogę znaleźć.
>>>> Tu niby jest napisane, że jest laser, ale czy mierzy odległości czy
>>>> tylko wyświetla matrycę?
>>>> https://www.howtogeek.com/695823/what-is-lidar-and-h
ow-will-it-work-on-the-iphone/
>>>
>>> niby napisane, ze dziala tak samo, tzn czas przelotu swiatla,
>>> ale z nazwy "scanner" i przeznaczenie (Augmented R), to wnioskuje, ze
>>> nie.
>>
>> A jak praktycznie można to jednoznacznie sprawdzić? Czego nie zeskanuje
>> fotogrametria iPhona a Lidar tak?
>> Może nieruchomego obrazu iPhon nie zeskanuje?
>
> Lidar, ktory pewnie znasz, mierzy odleglosc do jednego punktu.
> I wymaga specjalnej elektroniki, lasera, fotodiody wycelowanej
> w ten punkt.
>
> Jakby Apple chcial tym wiekszy obszar skanowac, to by musial jakis
> faktyczny scaner dorobic, i trwalo by to chyba godzinami.
>
> Niby mozna by z lasera czy fotodiody szeroki impuls wyslac,
> i na kamerze od razu powrot z wielu miejsc odczytac, ale nie - kamery
> nie są takie szybki, zeby z tego czas powrotu zmierzyc z dokladnoscią
> do ułamkow ns.

Czyli "Lidar" iPhonowy oświetla chmurą punktów na zasadzie projektora a
program z tych 2D punktów obliczy resztę?

Robert

do góry

W dniu 2022-08-11 o 17:22, J.F pisze:
> Niby mozna by z lasera czy fotodiody szeroki impuls wyslac,
> i na kamerze od razu powrot z wielu miejsc odczytac, ale nie - kamery
> nie są takie szybki, zeby z tego czas powrotu zmierzyc z dokladnoscią
> do ułamkow ns.

Przeczytaj proszę to. Jednak mierzy czas.
https://www.pocket-lint.com/phones/news/147024-what-
is-a-time-of-flight-camera-and-which-phones-have-it

Robert

do góry

W dniu 2022-08-11 o 20:41, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 2022-08-11 o 17:22, J.F pisze:
>> Niby mozna by z lasera czy fotodiody szeroki impuls wyslac,
>> i na kamerze od razu powrot z wielu miejsc odczytac, ale nie - kamery
>> nie są takie szybki, zeby z tego czas powrotu zmierzyc z dokladnoscią
>> do ułamkow ns.
>
> Przeczytaj proszę to. Jednak mierzy czas.
> https://www.pocket-lint.com/phones/news/147024-what-
is-a-time-of-flight-camera-and-which-phones-have-it

I to.
FaceID z przodu a z tyłu coś innego.

https://www.ifixit.com/News/45482/how-lidar-works-an
d-why-its-in-the-iphone-12-pro

Robert

do góry

On Thursday, 11 August 2022 at 20:41:17 UTC+2, r...@g...com wrote:
> W dniu 2022-08-11 o 17:22, J.F pisze:
> > Niby mozna by z lasera czy fotodiody szeroki impuls wyslac,
> > i na kamerze od razu powrot z wielu miejsc odczytac, ale nie - kamery
> > nie są takie szybki, zeby z tego czas powrotu zmierzyc z dokladnoscią
> > do ułamkow ns.
> Przeczytaj proszę to. Jednak mierzy czas.
> https://www.pocket-lint.com/phones/news/147024-what-
is-a-time-of-flight-camera-and-which-phones-have-it
>
> Robert
to sa spamerskie linki, kradnące cokiz, szkoda czasu
gdy
Prędkość światła w zależności od kontekstu może oznaczać:

prędkość fali elektromagnetycznej w próżni i wynikającą z tego stałą fizyczną (c
= 299 792 458 m/s ),


Czujnik musiałby mieć zegar terahercowy aby zmierzyć różnice 10 cm
a to czujnik, a przetwarzanie, a przesył danych, a buforowanie pamięci
no i duża czulość

Jest sezon ogorkowy to Zenki usiłują kit z okien sprzedac niekumatym Bolkom.

Ajfon to niszowy sprzęt i jak Chinczyk tego nie potwierdzi, to szkoda czasu na
dywagacje.

Znana jest triangulacja i działa z oświetlaczem punktoym i bez, gdy obiektyw się
przesuwa.

Oświetlacz i obiektyw kamery są wzajemnie przesunięte
osiami i dlatego triangulacja jest możliwa

Kolejny algorytm analizuje intensywnośc odbitej plamki z chmury punktowej
i czym obiekt dalej tym mniej światła odbitego powraca i rozmycie większe

I jest algorytm wykrywający odległości i robiący mapy 3D z rozmycia ruchomego obrazu,
gdyż odleglejsze punkty przesuwają się szybc iej, gdy obracamy kamerą io wywolują
efekt rozmycia.

Zatem algorytmów jest wiel
ale najtaniej kupic używana kamerę Kinect za 20zł i podłaczyć do telefonu

i będzie oświetlacz chmurą punktową i analiza ruchu, głebi, wszystko w jednym, za
grosze
i zbudujemy skaner 3D za 50zł ( dodając dodatkowe zasilanie kamery Kinect)

do góry

W dniu 2022-08-11 o 22:46, a a pisze:
> to sa spamerskie linki, kradnące cokiz, szkoda czasu

Grupa techniczna, to trzymajmy się faktów.
To, że ma ToF, to już chyba przesądzone.
Tylko co to jest? Jak to działa?
https://www.pcworld.pl/news/iPhone-12-Pro-pierwszym-
smartfonem-od-Apple-z-kamera-ToF,419746.html

Robert

do góry

On Thursday, 11 August 2022 at 23:29:28 UTC+2, r...@g...com wrote:
> W dniu 2022-08-11 o 22:46, a a pisze:
> > to sa spamerskie linki, kradnące cokiz, szkoda czasu
To nie są żadne fakty a spamerskie linki reklamowe, czyli syfy.
Dzwoń do Ogryzka do Hameryki i niech przyślą opficjalny raport
bo nikogo nie interesuje
co Zenki myślą, deluzje, wieści dziwnej treści

Czujnika terahercowego w matrycy kamery nie ma
Kamer terahercowych nigdy nie bylo

Zatem nie mierzy, bo nie ma czym
bo to jest prędkośc światla
a nie korka od butelki w stawie

---Prędkość światła w zależności od kontekstu może oznaczać:

--prędkość fali elektromagnetycznej w próżni i wynikającą z tego stałą fizyczną (c =
299 792 458 m/s ),

gdyby telefonem dalo sie mierzyć prędkośc światła
to by milicja nie kupowała radarów
a mierzyła prędkość samochodów na drogach telefonami.

Ogryzek to niszowa firma, niszowy produkt
i nawet gdyby miał klimę, skrzydla, to i tak nie kupię nawet za 1 $

bo kiedys dostalem za frico
i aby grac muzykę, to trza było ładować przez peceta

i jedyne to ostrzegałem Stefka aby nigdy nie trzymał ogryzka na brzuchu, bo dostanie
raka od mikrofal

(w Turzy Śląskiej 20 zmarło na raka wokół nadajnika komórkowego)

Ale Stefek był uparty, bo z reklamy żyl
i dostal raka trzustki z przerzutami
latał po całej Hameryce za przeszczepem

Przeszczep się udał, ale pacjent z przerzutami niestety zmarł.

Chinczyk doda Lidara do każdego smartfona za 10 $
i skonczy się temat, bo tam sa innowacje, kasa i produkują miliard smartfonów rocznie

bye bye spam ogryzkowych handlarzy

do góry

On Thu, 11 Aug 2022 23:29:30 +0200, Robert Wańkowski wrote:
> W dniu 2022-08-11 o 22:46, a a pisze:
>> to sa spamerskie linki, kradnące cokiz, szkoda czasu
>
> Grupa techniczna, to trzymajmy się faktów.
> To, że ma ToF, to już chyba przesądzone.
> Tylko co to jest? Jak to działa?
> https://www.pcworld.pl/news/iPhone-12-Pro-pierwszym-
smartfonem-od-Apple-z-kamera-ToF,419746.html

Ale tak to napisali, "czujnik ToF", ze nie wiem jak rozumiec -
kazdy piksel moze zmierzyc, czy maja jeden dalmierz laserowy,
i moga zmierzyc odleglosc do jednego punkty.


https://fikiri.net/czym-lidar-iphone-12-rozni-sie-od
-czujnikow-tof-w-smartfonach-z-androidem/

To tez niewiele wyjasnia :-)

J.

do góry

On Thu, 11 Aug 2022 13:46:12 -0700 (PDT), a a wrote:
> On Thursday, 11 August 2022 at 20:41:17 UTC+2, r...@g...com wrote:
>> W dniu 2022-08-11 o 17:22, J.F pisze:
>>> Niby mozna by z lasera czy fotodiody szeroki impuls wyslac,
>>> i na kamerze od razu powrot z wielu miejsc odczytac, ale nie - kamery
>>> nie są takie szybki, zeby z tego czas powrotu zmierzyc z dokladnoscią
>>> do ułamkow ns.
>> Przeczytaj proszę to. Jednak mierzy czas.
>> https://www.pocket-lint.com/phones/news/147024-what-
is-a-time-of-flight-camera-and-which-phones-have-it
>>
> to sa spamerskie linki, kradnące cokiz, szkoda czasu
> gdy
> Prędkość światła w zależności od kontekstu może oznaczać:
> prędkość fali elektromagnetycznej w próżni i wynikającą z tego stałą fizyczną
(c = 299 792 458 m/s ),
>
>
> Czujnik musiałby mieć zegar terahercowy aby zmierzyć różnice 10 cm
> a to czujnik, a przetwarzanie, a przesył danych, a buforowanie pamięci
> no i duża czulość
> Jest sezon ogorkowy to Zenki usiłują kit z okien sprzedac niekumatym Bolkom.

Przejdz sie np do Castoramy, gdzie za ~300 zl nabedziesz dalmierz
laserowy, ktory mierzy nawet dokladniej, a takiego zegara nie ma ..

J.

do góry

On Thu, 11 Aug 2022 23:29:30 +0200, Robert Wańkowski wrote:
> W dniu 2022-08-11 o 22:46, a a pisze:
>> to sa spamerskie linki, kradnące cokiz, szkoda czasu
>
> Grupa techniczna, to trzymajmy się faktów.
> To, że ma ToF, to już chyba przesądzone.
> Tylko co to jest? Jak to działa?
> https://www.pcworld.pl/news/iPhone-12-Pro-pierwszym-
smartfonem-od-Apple-z-kamera-ToF,419746.html


https://www.patentlyapple.com/2020/10/apple-advances
-their-next-gen-time-of-flight-tof-camera-for-idevic
es-providing-superior-3d-modeling-for-face-id-and-mo
re.html

i film z tamtad - niekonieczenie zwiazany iphone, bo AD
https://www.youtube.com/watch?v=6wxCubFExsE

To mnie rozwoj elektroniki zaskoczyl kolejny raz.

Rozdzielczosc czasowa ponizej 1ns potrzebna ... ale co sie dziwic w
czasach 3GHz zegarow w procesorach.

J.

do góry