Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5ec41ae6$0$17355$6...@n...neostrad
a.pl...
"Paweł Pawłowicz" 5ec3f713$0$547$6...@n...neostrada.pl
>>> Ciekawe ile prawdy w tych 300lm/W.
>>> Niby Cree to powazna firma ... ale ktos moze potwierdzic ?

>>> 6 lat ... powinny byc juz w seryjnej produkcji
>>> https://www.cree.com/news-media/news/article/cree-fi
rst-to-break-300-lumens-per-watt-barrier

>> CRI takiej diody będzie fatalny, musi ona emitować zasadniczą
>> część mocy w zakresie maksymalnej czułości oka. Jak "sodówka".

A swoja droga - to i tak znakomita sprawnosc takiej diody, wychodzi
mi, ze prawie kazdy elektron daje kwant.

Swoja droga, to mnie troche dziwi, ze nie robia bialych z diod RYGB .
Ciagle niebieski LED + luminofor lepszy od dedykowanej diody R,G, Y ?

>Przejrzałem wczoraj wszystkie oferty LEDkowe na Allegro
>i wnioskuję na podstawie wczorajszego przeglądu, że
>niekoniecznie skorelowano sprawność z odwzorowaniem barw.

Niekoniecznie ... ale wez tez pod uwage ze te dane z Allegro to
zazwyczaj wyssane z palca.
Co sprzedawca moze wiedziec o parametrach sprzetu, jesli wie tylko ze
"uzyto znakomitych diod 2835", a to przeciez tylko rozmiar obudowy.


Patrz do katalogu Philipsa, Osram, Cree - to moze prawde wypatrzysz.

>Full spectrum:
>
> https://allegro.pl/oferta/led-cob-50w-na-12v-full-sp
ectrum-do-roslin-7936204927?fromVariant=8103993899
> 24 pln
> spektrum 380nm-840nm
> 50 W 12V-13V
> brak info o jasności

To jest do roslin, wiec niekoniecznie musi byc fotograficzna jakosc, a
raczej maksimum dla chlorofilu.

https://www.getiangroup.com/cob-4046-20-100w/

Tylko uwazaj - to sa chinskie dane techniczne.

> - pozbawiona luminacji?...

uwazaj - luminacje mierzymy w kandelach, nie lumenach :-)

J.

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5ec4055d$0$17365$6...@n...neostrad
a.pl...
"Eneuel Leszek Ciszewski" 5eb99b26$0$17348$6...@n...neostrada.pl
>>> Przede wszystkim klienci muszą wiedzieć, jaki dokładnie kolor ma
>>> ubranie czy buty...
>> Temperatura barwowa ma się nijak do koloru -- naprawdę
>> jesteś fotografem? ;)

No jak nijak ?

>+ Temperatura barwowa ma się nijak do odbioru/postrzegania koloru
>ubrania,
>bo oczy szybko dokonują balansu bieli. Podobnie czyni aparat
>fotograficzny
>czy kamera filmowa, ale oko nie widzi całości, więc może balansować
>różnie
>różne wycinki obrazu, zaś kamera raczej widzi wszystko naraz. ;)

>Kamera nie widzi wszystkiego naraz? ;)
>Ale aparat fotograficzny widzi wszystko naraz.

Kamera moze i widzi wszystko na raz, ale nie wie gdzie jest wzorcowa
biel, wiec nie ma jak skompensowac.
A i tak jej to zadziwiajaco dobrze wychodzi.

Kiedys widzialem zdjecia z rodzinnej wycieczki, gdzie czerwona
sukienka miala bardzo rozny kolor.
A to byla ta sama sukienka, kilka minut pozniej, nawet plener byl
podobny - tylko aparat inaczej sobie biel zbalansowal.

Oko natomiast przyzwyczaja sie dosc szybko, czy tez ... nigdy nie bylo
tak naprawde dobre w tych kolorach.
Potrafi dobrze odroznic dwa kolory, jak sa obok siebie.

Ale to i tak bez wplywu na to, ze zrodlo swiatla z dziurami w widmie
bedzie cuda z kolorami wyczyniac.


>Odwzorowanie kolorów ma się nijak do temperatury barwowej, o ile ta
>temperatura mieści się w rozsądnych granicach. Białe jest białe,

Biale moze byc naprawde zolte albo trupio blekitne.

J.

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5ec4016e$0$510$6...@n...neostrada.
pl...
"J.F." 5ec3f3cf$0$556$6...@n...neostrada.pl

>>>Firmie z bulbami zadałem dwa razy to samo pytanie -- znalazłem
>>>zero odpowiedzi. Jeśli przed zaqpem nie chcą gadać -- czy zechcą

>> Luminova ? Oni pewnie nawet tego nie robia ..

>Ale srzedają i chyba potrafią czytać...

No i poki towar sie dobrze sprzedaje, to upierdliwy klient ... niech
sp* :-)

>Ciekawostka motoryzacyjna:
>
> https://allegro.pl/oferta/zarowki-led-h7-s4-80w-cob-
mocne-zestaw-20000-lm-9210079502

I malymi literkami "bez homologacji".

>Ściemniacze:
>
> https://allegro.pl/oferta/zarowki-led-h7-s4-80w-cob-
mocne-zestaw-20000-lm-9210079502
>
> https://allegro.pl/oferta/zarowka-led-e27-30w-3152lm
-185w-2835-smd-ccd-t100-9020801803

dlaczego "sciemniacze" ?

>
> https://allegro.pl/oferta/wlacznik-do-profil-led-12v
-60w-sciemniacz-dotykowy-9214555419
>
> https://allegro.pl/oferta/sciemniacz-z-wlacznikiem-d
o-profili-led-dotykowy-8733045755
>
> https://allegro.pl/oferta/tasma-240led-smd2835-1m-30
w-3000lm-neutral-8435790660

Ale to do tasm 12V ... ktore akurat pod szafki dobrze pasuja.

>Ponad 3 klm na E27:
>
> https://allegro.pl/oferta/zarowka-led-e27-30w-3152lm
-185w-2835-smd-ccd-t100-9020801803

Ciekawe jak z temperatura i trwaloscia tego.
No i .. sciemnianie nie...

Ta mi sie spodobala - 7 tys chinskich lumenow
https://allegro.pl/oferta/zarowka-led-e27-80w-7052lm
-380w-2835-smd-ccd-t170-8963169068

I taka konstrukcja - tu przynajmniej widac, ze chlodzenie dobre
https://allegro.pl/oferta/zarowka-led-e27-27w-3200lm
-50w-5730-smd-ccd-t93-8963487987

>3 klm z metra:
>
> https://allegro.pl/oferta/tasma-240led-smd2835-1m-30
w-3000lm-neutral-8435790660

Szkoda tylko, ze te lumeny to jakies o niewielkim poziomie ufnosci -
tzn moze i tyle ma, ale gwarancji zadnej :-)

>Tak dużo ściemniaczy? -- chyba są do nich ściemnialne LEDki...
>Może przykleić taśmę z LEDkami bez jakiejkolwiek obudowy?

Zasialacze na 12V zwykle bezpieczne/izolujace ... ale w kuchni moze
cos pryskac ..

>Pod szafki i nad szafki?...

Nad szafki to sie duzo swiatla straci na odbiciach ... przykleic na
sufit, i mowic zonie, ze malowac sufitu juz nie mozna :-)

J.

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5ec3f1d1$0$523$6...@n...neostrada.
pl...
"J.F." 5eba738c$0$515$6...@n...neostrada.pl
>>>Duża masa nawet niekoniecznie lepiej chłonie ciepło!
>>>Szafy ogniooporne mają w swych ścianach piasek :)
>>>i drewno!!! -- nie tony żelastwa!

>> Ale to nie "chlonięcie ciepla", tylko przewodnictwo.

>Nierzadko dosłowne chłonięcie --
>https://pl.wikipedia.org/wiki/Reakcja_endotermiczna

Nierzadko tak, ale piasek to pochlonie dopiero przy topnieniu - a to
za wysoka temperatura.

>Dobrym izolatorem ciepła jest powietrze -- choćby styropian,
>czyli spieniony polistyren, ale jakoś w szafach ogniopornych
>nie widywałem stryropianów. Styropian jest łatwopalny?

Roznie z tym bywa, ale styropian jest z polistyrenu, a ten jest bardzo
palny.

https://www.youtube.com/watch?v=6T70OiUiXks
https://www.youtube.com/watch?v=Xq5l7r4oKOg


Poza tym co to za ogniotrwalosc, gdy przy 100-120C styropian sie stopi
i splynie ..

>Wełna mineralna jest niepalna...

Aerożel z NASA jest ognioodporny.

J.

do góry

Hello J.F.,

Wednesday, May 20, 2020, 12:37:21 PM, you wrote:

>>>>Duża masa nawet niekoniecznie lepiej chłonie ciepło!
>>>>Szafy ogniooporne mają w swych ścianach piasek :)
>>>>i drewno!!! -- nie tony żelastwa!
>>> Ale to nie "chlonięcie ciepla", tylko przewodnictwo.
>>Nierzadko dosłowne chłonięcie --
>>https://pl.wikipedia.org/wiki/Reakcja_endotermiczn
a
> Nierzadko tak, ale piasek to pochlonie dopiero przy topnieniu - a to
> za wysoka temperatura.

W takich szafach stosuje się najzwyklejsze w świecie płyty
gipsowo-kartonowe. Wiele warstw.

[...]


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:6051970363$2...@s...com.
..
Hello J.F.,
>>>>>Duża masa nawet niekoniecznie lepiej chłonie ciepło!
>>>>>Szafy ogniooporne mają w swych ścianach piasek :)
>>>>>i drewno!!! -- nie tony żelastwa!
>>>> Ale to nie "chlonięcie ciepla", tylko przewodnictwo.
>>>Nierzadko dosłowne chłonięcie --
>>>https://pl.wikipedia.org/wiki/Reakcja_endotermicz
na
>> Nierzadko tak, ale piasek to pochlonie dopiero przy topnieniu - a
>> to
>> za wysoka temperatura.

>W takich szafach stosuje się najzwyklejsze w świecie płyty
>gipsowo-kartonowe. Wiele warstw.

Gips jest dobry - zawiera sporo wody, ktorej uwolnienie pochlania
cieplo, i to przy niezbyt wysokiej temperaturze, rzedu 200C.

Ale nosniki danych tego raczej nie przetrzymaja przez dluzszy czas.

J.

do góry

Hello J.F.,

Wednesday, May 20, 2020, 1:08:31 PM, you wrote:

>>>>>>Duża masa nawet niekoniecznie lepiej chłonie ciepło!
>>>>>>Szafy ogniooporne mają w swych ścianach piasek :)
>>>>>>i drewno!!! -- nie tony żelastwa!
>>>>> Ale to nie "chlonięcie ciepla", tylko przewodnictwo.
>>>>Nierzadko dosłowne chłonięcie --
>>>>https://pl.wikipedia.org/wiki/Reakcja_endotermic
zna
>>> Nierzadko tak, ale piasek to pochlonie dopiero przy topnieniu - a
>>> to
>>> za wysoka temperatura.
>>W takich szafach stosuje się najzwyklejsze w świecie płyty
>>gipsowo-kartonowe. Wiele warstw.
> Gips jest dobry - zawiera sporo wody, ktorej uwolnienie pochlania
> cieplo, i to przy niezbyt wysokiej temperaturze, rzedu 200C.
> Ale nosniki danych tego raczej nie przetrzymaja przez dluzszy czas.

Norma mówi bodaj o pół godziny.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

"J.F." 5ec4fff4$0$17347$6...@n...neostrada.pl

> Swoja droga, to mnie troche dziwi, ze nie robia bialych z diod RYGB .
> Ciagle niebieski LED + luminofor lepszy od dedykowanej diody R,G, Y ?

Nie wiem.

>>Przejrzałem wczoraj wszystkie oferty LEDkowe na Allegro
>>i wnioskuję na podstawie wczorajszego przeglądu, że
>>niekoniecznie skorelowano sprawność z odwzorowaniem barw.

https://allegro.pl/oferta/lampa-led-150cm-natynkowa-
panel-oprawa-swietlowka-8284587843
-> Moc: 48W
Napięcie wejściowe: AC 185-265V 50/60Hz
Rodzaj diod: SMD 2835
Temperatura barwowa: 4000K
-> Strumień świtała: 3825lm
-> Współczynnik CRI: >70
Wymiary: 1500*75*25 [mm]
Klasa odporności: IP20
Materiał obudowy: Stal + PC

Niski CRI, mała wydajność...

> Niekoniecznie ... ale wez tez pod uwage ze te dane z Allegro to zazwyczaj wyssane z
palca.
> Co sprzedawca moze wiedziec o parametrach sprzetu, jesli wie tylko ze "uzyto
znakomitych diod 2835", a to przeciez tylko rozmiar
> obudowy.

https://hitlights.com/blogs/news/numbers-and-leds-wh
at-does-2835-3528-and-5050-mean

Więc to tylko mm?

> Patrz do katalogu Philipsa, Osram, Cree - to moze prawde wypatrzysz.

Oni też produkują w Chinach.

>>Full spectrum:

>> https://allegro.pl/oferta/led-cob-50w-na-12v-full-sp
ectrum-do-roslin-7936204927?fromVariant=8103993899
>> 24 pln
>> spektrum 380nm-840nm
>> 50 W 12V-13V
>> brak info o jasności

> To jest do roslin, wiec niekoniecznie musi byc fotograficzna
> jakosc, a raczej maksimum dla chlorofilu.

Co znaczy:
Full spectrum
?


> https://www.getiangroup.com/cob-4046-20-100w/

> Tylko uwazaj - to sa chinskie dane techniczne.

>> - pozbawiona luminacji?...

> uwazaj - luminacje mierzymy w kandelach, nie lumenach :-)

https://pl.wikipedia.org/wiki/Kandela
Kandela (łac. candela, świeca) - jednostka światłości źródła światła;
podstawowa jednostka w układzie SI, oznaczana jako cd. Jest to światłość,
z jaką świeci w określonym kierunku źródło emitujące promieniowanie
monochromatyczne o częstotliwości 5,4.1014 Hz (co odpowiada długości 555 nm,
barwa zielona) i wydajności energetycznej w tym kierunku równej 1/683 W/sr.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Lumen
Lumen (lm) - jednostka miary strumienia świetlnego w układzie SI
(jednostka pochodna układu SI).
1 lm = 1 cd.sr
Jest to strumień świetlny wysłany w jednostkowy kąt bryłowy
(czyli mierzący jeden steradian) przez izotropowe punktowe
źródło światła o światłości jednej kandeli umieszczone
w wierzchołku tego kąta.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Luminancja
Luminancja - wielkość fotometryczna będąca miarą natężenia oświetlenia
padającego w danym kierunku. Opisuje ilość światła, które przechodzi
lub jest emitowane przez określoną powierzchnię i mieści się w zadanym
kącie bryłowym. Jest to miara wrażenia wzrokowego, które odbiera oko ze
świecącej powierzchni. Jednostką luminancji w układzie SI jest kandela
na metr kwadratowy (cd/m2), dawniej znana też jako nit (nt), a w układzie
CGS - stilb.

Poza tym, że to 'luminaNcja', nie 'luminacja' -- masz rację.
Coś jakby z mocą i energią oraz szybkością i dorgą?

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

"J.F." 5ec506c0$0$17353$6...@n...neostrada.pl

> No i poki towar sie dobrze sprzedaje, to upierdliwy klient ... niech sp* :-)

Wiedzą, że mają najwydajniesze LEDki na Allegro więc nie przejmują się
mymi pytaniami? Pytanie kolejne -- ,,czy podane przez nich parametry
są prawdziwe?''...

>>Ciekawostka motoryzacyjna:

>> https://allegro.pl/oferta/zarowki-led-h7-s4-80w-cob-
mocne-zestaw-20000-lm-9210079502

> I malymi literkami "bez homologacji".

0. Gdzie te litery?
1. Czy są H7 LED z homologacją?
2. WYDAJNOŚĆ! 20 klm z 80 W lub z 40 W, lub jakos podobnie...

20000/80 to 250 lm/W
20000/40 to 125 lm/W <-- też niźle

>>Ściemniacze:

>> https://allegro.pl/oferta/zarowki-led-h7-s4-80w-cob-
mocne-zestaw-20000-lm-9210079502
>>
>> https://allegro.pl/oferta/zarowka-led-e27-30w-3152lm
-185w-2835-smd-ccd-t100-9020801803

> dlaczego "sciemniacze" ?

Bo ściemniają -- mylę się?

>> https://allegro.pl/oferta/wlacznik-do-profil-led-12v
-60w-sciemniacz-dotykowy-9214555419
>> https://allegro.pl/oferta/sciemniacz-z-wlacznikiem-d
o-profili-led-dotykowy-8733045755
>> https://allegro.pl/oferta/tasma-240led-smd2835-1m-30
w-3000lm-neutral-8435790660

> Ale to do tasm 12V ... ktore akurat pod szafki dobrze pasuja.

Pasują -- ale trzeba jakoś podczepić.
Ponadto chcąc mieć 5 klm pod szafką,
trzeba chyba dać ponad 50 W czyli 5 A...

- kupić
- taśmy
- zasilacz
- ściemniacz
- przymocować
- taśmy pod szafki
- zasilacz na szafkach
- ściemniacz?...
- poskładać

Niby w łazience mam w sumie więcej watów
na 12 V, ale mimo wszystko to wyzwanie...

>>Ponad 3 klm na E27:
>> https://allegro.pl/oferta/zarowka-led-e27-30w-3152lm
-185w-2835-smd-ccd-t100-9020801803

> Ciekawe jak z temperatura i trwaloscia tego.
> No i .. sciemnianie nie...

Cena zaporowa.




> Ta mi sie spodobala - 7 tys chinskich lumenow
> https://allegro.pl/oferta/zarowka-led-e27-80w-7052lm
-380w-2835-smd-ccd-t170-8963169068



> I taka konstrukcja - tu przynajmniej widac, ze chlodzenie dobre
> https://allegro.pl/oferta/zarowka-led-e27-27w-3200lm
-50w-5730-smd-ccd-t93-8963487987

>>3 klm z metra:

>> https://allegro.pl/oferta/tasma-240led-smd2835-1m-30
w-3000lm-neutral-8435790660

> Szkoda tylko, ze te lumeny to jakies o niewielkim
> poziomie ufnosci - tzn moze i tyle ma, ale gwarancji zadnej :-)

I w razie czego nie można udowodnić, że lumenów mało, bo czym je mierzyć?

>>Tak dużo ściemniaczy? -- chyba są do nich ściemnialne LEDki...
>>Może przykleić taśmę z LEDkami bez jakiejkolwiek obudowy?

> Zasialacze na 12V zwykle bezpieczne/izolujace ... ale w kuchni moze cos pryskac ..

Na razie wisi u mnie nad zlewem tasiemka mną 230 V -- ale z wysokim IP.
(IP niby wysoki, ale końce nie spełniają tych norm na pewno!)

>>Pod szafki i nad szafki?...

> Nad szafki to sie duzo swiatla straci na odbiciach ...

Dlatego chcę tam dać dużo lumenów!
Nich odbijają się od ścian i sufitu...
Z 10 klm zawsze jakaś poświata ;) powstanie...

> przykleic na sufit,

Też myślałem, ale trzeba albo kleić naprawdę, albo
dziurawić żelbe_to_nowy strop... Żal mi kręgosłupa...

i mowic zonie, ze malowac sufitu juz nie mozna :-)

Nie żonie oświetlam życie, ale matce.

-=-

https://allegro.pl/oferta/lampa-led-120cm-natynkowa-
oprawa-swietlowka-60w-8708241166
120 cm 60 W 5200 lm 32,90 pln CRI>80

https://allegro.pl/oferta/natynkowa-lampa-oprawa-led
-5000lm-50w-panel-150cm-7797091063
150 cm 50 W 5000 lm 28,88 pln CRI>80

https://allegro.pl/oferta/lampa-panel-led-swietlowka
-150cm-neutralna-kp004-8351708409
150 cm 50 W 3900 lm 24,99 pln CRI>80

Mam na szafkach do dyspozycji 2 metry i 230 V...
Mogę położyć dwie 150 cm obok siebie...
===========
===========



Lub 2 120 cm jedną za/przed drugą, lekko nachodzące...
=========
=========

Lub jeszcze jakoś inaczej...


===========
=========
=========
===========

-=-

Nie zdołam/zdążę zdecydować się na 12 V i ściemnianie
oraz podczepienie pod szafkami... A szkoda...

-=-

Naszafkowe mają tę zaletę, że zrobię rozpoznanie -- jeśli
będą dobre, dokupię i położę także na innych szafkach...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

"RoMan Mandziejewicz" 5040370000$2...@s...com

> Norma mówi bodaj o pół godziny.

Kilka godzin w jakiejś, spadek z kilku metrów, kilkanaście
godzin w mniejszej... Wewnątrz ma być mniej niż 40 bodajże...

Są różne szafy ogniooporne.

Ze 20 lat temu temat znałem lepiej, ale że nie był mi
potrzebny -- zapomniałem wiele... Piasek i drewno
naprawdę tam jest.

-=-

Wełna do piasek po... ;)

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry