Witam
W sieci jest bardzo mało informacji na temat indukcyjnych kotłów
grzewczych NTH:
http://www.nthsystem.pl
trafo do tego produkuje całkiem przyzwoita fabryka
http://www.elhand.pl/produkty/urzadzenia-specjalne/k
otly-co/indukcyjne-kotly-co

miał ktoś z takim czymś do czynienia?
Gazu nie mam.. węgiel i pochodnie mi nie pasują..
pomyślałem sobie że z indukcją w kuchni zamiast gazu jest super wygodnie
i kosztowo porównywalnie - i zastanowiłem się czemu nie ma pieców do CO
skoro dobrze się sprawdza zarówno z kuchniach jak i np. piecacj
odlewniczych itp.. (wiem że częstotliwości czy napięcia inne ale liczy
się technologia) .. poszukałem po sieci wczoraj i znalazłem tylko to co
powyżej..
miał ktoś do czynienia z takim piecem i mógłby napisać parę słów..
ewentualnie jak ma się teoria do tego co tam napisano..

Pozdrawiam

do góry

W dniu 2012-10-23 00:13, nowa_budowa.. pisze:
> Witam
> W sieci jest bardzo mało informacji na temat indukcyjnych kotłów
> grzewczych NTH:
> http://www.nthsystem.pl
> trafo do tego produkuje całkiem przyzwoita fabryka
> http://www.elhand.pl/produkty/urzadzenia-specjalne/k
otly-co/indukcyjne-kotly-co
>
> miał ktoś z takim czymś do czynienia?
> Gazu nie mam.. węgiel i pochodnie mi nie pasują..
> pomyślałem sobie że z indukcją w kuchni zamiast gazu jest super wygodnie
> i kosztowo porównywalnie - i zastanowiłem się czemu nie ma pieców do CO
> skoro dobrze się sprawdza zarówno z kuchniach

W kuchni gazowej duża część gazu nie oddaje ciepła omijając garnek. Poza
tym kuchenka indukcyjna jest wygodna w obsłudze bo łatwo utrzymać
czystość i szybko się nagrzewa garnek.
Przy CO nie widać zalet grzania elektrycznego w tym tez indukcyjnego.
Niezależnie czy grzejesz indukcyjne czy oporowo to sprawność jest 100%,
a czas reakcji grzałki (z uwzględnieniem ewentualnych strat na kamieniu
kotłowym nie ma znaczenia w porównaniu do stałych czasowych układu
cieplnego jaki stanowi dom. Sprawność nie spada ze wzrostem wielkości
kamienia gdyż i tak całe ciepło trafia do tej wody tylko trochę wolniej.

Grzanie gazem z sieci jest ze 2,5 razy tańsze. Ze zbiornika już jest
trochę gorzej 1,5 do 2 zależy czy zwrócisz uwagę na szczegóły umowy z
dostawcą przy podejmowaniu decyzji o inwestycji w gaz.
Jeśli chodzi o koszty, to najtaniej jest grzać kotłem na paliwo stałe, z
ewentualnym podajnikiem na groszek, pelets, czy nawet ziarno, sieczkę ze
słomy czy wytłoki sojowe. W następnej kolejności grzanie na gaz i
ewentualnie grzanie pompą cieplną - ale to spory wydatek na początek.
Następnie olej opałowy i na końcu prąd.

>jak i np. piecacj
> odlewniczych itp.. (wiem że częstotliwości czy napięcia inne ale liczy
> się technologia) .. poszukałem po sieci wczoraj i znalazłem tylko to co
> powyżej..
> miał ktoś do czynienia z takim piecem i mógłby napisać parę słów..
> ewentualnie jak ma się teoria do tego co tam napisano..

Jeśli wydawać pieniądze na dziwne, rozwiązania to zainwestuj w pompę
cieplną. Problemem są wysokie koszty na starcie i fakt, że najlepszą
sprawność ma w niskotemperaturowych instalacjach grzewczych jak
ogrzewanie podłogowe. A najlepiej wybierz jak najtańszy sposób
ogrzewania, bo potem roczne koszty ogrzewania domku w wysokości 8 tys
złotych wpędzą cię w nerwicę.



--
pozdrawiam
MD

do góry

W dniu 2012-10-23 00:36, Mario pisze:
> W dniu 2012-10-23 00:13, nowa_budowa.. pisze:


I jeszcze porównanie:
http://www.e-instalacje.pl/a/4222,ile-kosztuje-ogrze
wanie-domu



--
pozdrawiam
MD

do góry

> ewentualnie jak ma się teoria do tego co tam napisano..
>
Teoria ogrzewania elektrycznego jest banalnie prosta, maksymalna
sprawność to 100% i taką osiąga dowolna najprymitywniejsza grzałka o ile
umieszczona jest wewnątrz przestrzeni ogrzewanej i przez to nie ma strat
transportu ciepła. Cała energooszczędność elektrycznych urządzeń
wytwarzających ciepło polega wyłącznie na ukierunkowaniu go do miejsca
jego wykorzystania, żelazko ma mieć gorąca stopę i zimną obudowę,
kuchenka ma grzać garnek a nie pół kuchni ale dowolny ogrzewacz
pomieszczenia nie może nic oszczędzić bo jaki by nie był całą energię i
tak wypromieniuje w pomieszczeniu. Jeśli stać cię na ogrzewanie
elektryczne jednotaryfowe (bo nie masz jak akumulować ciepła uzyskanego
podczas nocnej taryfy) to lepiej zamiast ciągnąć dziesiątki metrów rur i
kaloryferów załóż sobie elektryczne podłogowe albo powieś dobrej klasy
ogrzewacze konwekcyjne z ceramicznymi elementami grzewczymi, instalacja
wyjdzie lekko z pięć razy taniej a koszty eksploatacji będą identyczne.
Jeśli jednak chciałbyś ogrzewanie tanie a elektryczne to zainteresuj się
pompami ciepła, one w stosunku do pobranej energii elektrycznej maja
sprawność 300% i więcej ale inwestycja w cenie dobrego nowego samochodu
wymaga czasu zanim się zwróci.

do góry

Ja grzeję 72m2 wolno stojącego domu kominkiem z grawitacyjną dystrybucją
gorącego powietrza, w zeszłym roku wydałem 750zł na 6m3 odpadów drewna
liściastego z fabryki mebli, grzałem tym cały sezon grzewczy i jeszcze
mi pół metra zostało na teraz. Fakt, w kominku samo się nie napali ale
znam dużo fajniejszych metod na wydanie pieniędzy niż na opał.

do góry

żadnego węgla czy ekogroszku nie chcę..
kilku znajomych ma i klną na czym świat stoi..
brudno, kilka razy w roku ślimak wyciągają z podajnika, popiół, itp.
Gazu z sieci nie mam.. gaz z butli wyjdzie podobnie jak prąd albo drożej..
chcę oprócz pieca postawić bufor około 1000 litrów dla magazynowania
ciepła grzanego w 2giej taryfie.. i grzać właśnie podłogówką..
dom będzie dobrze ocieplony - postawiony na płycie fundamentowej a nie
tradycyjnych ławach - od spodu styro EPS200, ściany minimum 24cm nośna i
20cm styropianu) być może trójwarstwowa, parterowy, poddasze nieużytkowe
strop drewniany 25cm też dobrze ocieplony wełną.. do tego jeszcze pod
dachem 15cm wełny.. więc tak źle nie będzie..
tyle czy przy grzaniu takim piecykiem na niskich parametrach podłogówki
to ma szansę działać przyzwoicie? bufor nagrzeję do 85 stopni piecem i
będzie przez zawór trójdrożny do 60 stopni mieszał wodę z beczki z
instalacją tak żeby śmigało w czasie gdy będzie 1wsza taryfa...
chyba że gdzieś jest błąd w rozumowaniu?
aha - i planowany jest rekuperator..

pompa ciepła od tego jest droższa o jakieś 30-40 tysięcy w mojej okolicy
i to już robi różnicę - jak różnica w cenie będzie np. 2000 za rok to
zwrot różnicy będzie po 15-20 latach.. i to mnie zniechęca trochę..

do góry

Padre napisał:

> Fakt, w kominku samo się nie napali ale znam dużo fajniejszych
> metod na wydanie pieniędzy niż na opał.

...a kilka z tych metod ma również własności rozgrzewające.

--
Jarek

do góry

W dniu 2012-10-23 00:51, nowa_budowa.. pisze:
> żadnego węgla czy ekogroszku nie chcę..
> kilku znajomych ma i klną na czym świat stoi..
> brudno, kilka razy w roku ślimak wyciągają z podajnika, popiół, itp.
> Gazu z sieci nie mam.. gaz z butli wyjdzie podobnie jak prąd albo drożej..
> chcę oprócz pieca postawić bufor około 1000 litrów dla magazynowania
> ciepła grzanego w 2giej taryfie.. i grzać właśnie podłogówką..
> dom będzie dobrze ocieplony - postawiony na płycie fundamentowej a nie
> tradycyjnych ławach - od spodu styro EPS200, ściany minimum 24cm nośna i
> 20cm styropianu) być może trójwarstwowa, parterowy, poddasze nieużytkowe
> strop drewniany 25cm też dobrze ocieplony wełną.. do tego jeszcze pod
> dachem 15cm wełny.. więc tak źle nie będzie..
> tyle czy przy grzaniu takim piecykiem na niskich parametrach podłogówki
> to ma szansę działać przyzwoicie? bufor nagrzeję do 85 stopni piecem i
> będzie przez zawór trójdrożny do 60 stopni mieszał wodę z beczki z
> instalacją tak żeby śmigało w czasie gdy będzie 1wsza taryfa...
> chyba że gdzieś jest błąd w rozumowaniu?
> aha - i planowany jest rekuperator..
>
> pompa ciepła od tego jest droższa o jakieś 30-40 tysięcy w mojej okolicy
> i to już robi różnicę - jak różnica w cenie będzie np. 2000 za rok to
> zwrot różnicy będzie po 15-20 latach.. i to mnie zniechęca trochę..

Uwzględniając CWU podejrzewam, że pompa cieplna da 3-4 tys zł.
oszczędności rocznie. Może się zwrócić po ok. 10 latach. Ja mam też
dobrze ocieplony dom. Zrobiłem w całym domu podłogowe wodne. Pierwszy
rok grzania był dość drogi, zwłaszcza, że jeszcze dużo wilgoci
technologicznej w ścianach i stropach. W następnym roku zainstalowałem
pompę cieplną. Kosztowała niewiele bo przywieziona używana ze
Skandynawii. Ale musiałem sam ją serwisować. W tym roku po 12 latach od
ukończenia budowy podłączyłem się do nowo budowanej sieci gazowej.
Kupiłem kocioł kondensacyjny Immergas. Tej zimy będzie pierwszy sezon. W
moim przypadku korzystnym okazało zastosowanie podłogówki bo świetnie
współpracuje zarówno z PC jak i kotłem kondensacyjnym.
Sprawdź jeszcze czy w planach zagospodarowania jest sieć gazowa i kiedy
może być realizowana. Może opłaca się zrobić na razie instalację na gaz
ciekły (chyba jednak tańszy od elektryczności) a potem zmienić na ziemny.

--
pozdrawiam
MD

do góry

> dom będzie dobrze ocieplony - postawiony na płycie fundamentowej a nie
> tradycyjnych ławach - od spodu styro EPS200, ściany minimum 24cm nośna i
> 20cm styropianu) być może trójwarstwowa, parterowy, poddasze nieużytkowe
> strop drewniany 25cm też dobrze ocieplony wełną.. do tego jeszcze pod
> dachem 15cm wełny.. więc tak źle nie będzie..

> aha - i planowany jest rekuperator..
>
Ano czyli cię stać :) te piece indukcyjne rzeczywiście wyglądają dobrze
i na pewno ich trwałość będzie nieporównywalna z takimi wyposażonymi w
grzałki oporowe. Tylko mam obiekcje czy za kilka - kilkanaście lat
proporcje cen nośników energii będą takie same jak teraz. Pompa cieplna
ma doskonałą sprawność i to gwarantuje zwrot inwestycji, droga
instalacja na jedno chwilowo tanie paliwo jest zawsze ryzykowna.
Przypomnij sobie co działo się przed laty po wprowadzeniu akcyzy na olej
opałowy, ludzie zapożyczali się na lata żeby kupić piec i zmodernizować
instalacje CO a w następnym roku nie było już ich stać na zakup oleju w
nowej cenie. Za 10 lat może być drogi prąd i tani gaz łupkowy albo
dokładnie odwrotnie jak się okaże że gazu nie ma.

do góry

"Padre" <P...@n...net> wrote in message
news:k64ifa$11j$1@mx1.internetia.pl...
> Jeśli jednak chciałbyś ogrzewanie tanie a elektryczne to zainteresuj się
> pompami ciepła, one w stosunku do pobranej energii elektrycznej maja
> sprawność 300% i więcej ale inwestycja w cenie dobrego nowego
> samochodu wymaga czasu zanim się zwróci.

Sprawność > 100% ma tylko perpetum mobile.

do góry