-
1. Data: 2009-04-09 18:17:55
Temat: Kilka "ekonomicznych" pytań.
Od: Sqeeb <s...@i...community>
Witam.
1. Co jest tańsze w uzyskaniu: LPG czy wodór w stanie gazowym/ciekłym?
2. Jaka jest sprawność elektrowni jądrowych? Mam na myśli to, jaki procent
energii wydzielonej podczas rozpadu pojedyńczego jądra paliwa(uranu/plutonu/...)
stanowi energia która idzie do sieci elektrycznej.
3. Reaktory typu ALMR - ktoś to zbudował? Czy narazie tylko czysta teoria?
Z góry dziękuję.
--
Pozdrawiam,
Sqeeb
-
2. Data: 2009-04-09 19:48:00
Temat: Re: Kilka "ekonomicznych" pytań.
Od: GregZorbaEmmanuelYork <f...@a...cy_ROT13>
> 1. Co jest tańsze w uzyskaniu: LPG czy wodór w stanie gazowym/ciekłym?
pytanie - przy jakich ilościach ? handlowych, doświadczalnych,
przemysłowych, stopień czystości, i wg jakiego kryterium będziemy
rozpatrywać - moli, czy energii na masę/objętość
> 2. Jaka jest sprawność elektrowni jądrowych? Mam na myśli to, jaki procent
> energii wydzielonej podczas rozpadu pojedyńczego jądra paliwa(uranu/plutonu/...)
> stanowi energia która idzie do sieci elektrycznej.
w sieci można znaleźć całe publikacje na ten temat, rożne typy
elektrowni - różne sprawności. Zależy to od temperatury pary, turbiny,
generatora, sieci odbiorczej. W Plymouth (UK) powstaje właśnie jedna z
najnowszych elektrowni, trzeba by poszukać na pobliskich uniwerkach
publikacji, ewentualnie Berkeley, adres masz na dole, na Oxfordzie nie
mają chyba laboratorium atomowego. W PL jest laboratorium atomowe, mają
2 małe reaktory atomowe, ale publikacji jak na lekarstwo, ogólnie
atomistyka w PL leży.
> 3. Reaktory typu ALMR - ktoś to zbudował? Czy narazie tylko czysta teoria?
na stronach GE jest trochę, a instalacja testowa jest w Japonii, tu źródło
http://tauon.nuc.berkeley.edu/references/2005_11_ANS
_DC/PDFFILES/PAPERS/049-050.pdf
The Super Safe, Small, and Simple (4S) reactor under development by
Toshiba and the Central Research Institute of the Electric Power
Industry (CRIEPI) in Japan is an example of a small (50Mwe) sodium
cooled reactor
Andrzej
-
3. Data: 2009-04-09 20:00:38
Temat: Re: Kilka "ekonomicznych" pytań.
Od: "PeJot ( home)" <P...@o...pl>
Sqeeb pisze:
> 2. Jaka jest sprawność elektrowni jądrowych? Mam na myśli to, jaki procent
> energii wydzielonej podczas rozpadu pojedyńczego jądra paliwa(uranu/plutonu/...)
> stanowi energia która idzie do sieci elektrycznej.
Reaktor to tylko kocioł, reszta jest tradycyjna, czyli rewelacyjnej
sprawności nie będzie. Czyżby już kombinowano w kierunku optymalizacji ?
--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem
-
4. Data: 2009-04-09 20:23:04
Temat: Re: Kilka "ekonomicznych" pytań.
Od: Sqeeb <s...@i...community>
On Thu, 09 Apr 2009 21:48:00 +0200
GregZorbaEmmanuelYork <f...@a...cy_ROT13> wrote:
> > 1. Co jest tańsze w uzyskaniu: LPG czy wodór w stanie gazowym/ciekłym?
>
> pytanie - przy jakich ilościach ? handlowych, doświadczalnych,
> przemysłowych, stopień czystości, i wg jakiego kryterium będziemy
> rozpatrywać - moli, czy energii na masę/objętość
Chodzi mi o czystą opłacalność ew. zastąpienia oleju napędowego CNG/LPG/H2.
Przeca to wszystko da sie spalić. Tylko wodór jest chyba raczej drogi
w uzyskaniu, ale pewności nie mam i dlatego pytam. Najlepsze porównanie
byłoby ilości energii z masy/objętości.
--
Pozdrawiam,
Sqeeb
-
5. Data: 2009-04-09 20:23:55
Temat: Re: Kilka "ekonomicznych" pytań.
Od: Sqeeb <s...@i...community>
On Thu, 09 Apr 2009 22:00:38 +0200
"PeJot ( home)" <P...@o...pl> wrote:
> Reaktor to tylko kocioł, reszta jest tradycyjna, czyli rewelacyjnej
> sprawności nie będzie. Czyżby już kombinowano w kierunku optymalizacji ?
Znaczy się w porywach do 15%, tak?
--
Pozdrawiam,
Sqeeb
-
6. Data: 2009-04-09 20:26:33
Temat: Re: Kilka "ekonomicznych" pytań.
Od: Sqeeb <s...@i...community>
On Thu, 9 Apr 2009 22:23:55 +0200
Sqeeb <s...@i...community> wrote:
> On Thu, 09 Apr 2009 22:00:38 +0200
> "PeJot ( home)" <P...@o...pl> wrote:
>
> > Reaktor to tylko kocioł, reszta jest tradycyjna, czyli rewelacyjnej
> > sprawności nie będzie. Czyżby już kombinowano w kierunku optymalizacji ?
>
> Znaczy się w porywach do 15%, tak?
...a sprawność turbin gazowych jest porównywalna, prawda?
--
Pozdrawiam,
Sqeeb
-
7. Data: 2009-04-09 20:38:00
Temat: Re: Kilka "ekonomicznych" pytań.
Od: GregZorbaEmmanuelYork <f...@a...cy_ROT13>
>>> 1. Co jest tańsze w uzyskaniu: LPG czy wodór w stanie gazowym/ciekłym?
>> pytanie - przy jakich ilościach ? handlowych, doświadczalnych,
>> przemysłowych, stopień czystości, i wg jakiego kryterium będziemy
>> rozpatrywać - moli, czy energii na masę/objętość
>
> Chodzi mi o czystą opłacalność ew. zastąpienia oleju napędowego CNG/LPG/H2.
> Przeca to wszystko da sie spalić. Tylko wodór jest chyba raczej drogi
> w uzyskaniu, ale pewności nie mam i dlatego pytam. Najlepsze porównanie
> byłoby ilości energii z masy/objętości.
>
śmiem twierdzić że w tym przypadku wodór będzie tańszy w pozyskaniu, bo
zawsze możesz sobie postawić mały wiatrak i nim elektrolizować wodę,
problemem jest jego przechowywanie i sprężanie
w opłacalności kosztowej przy przeliczeniu na wykonaną pracę (J) no
najtańsze CNG, potem LPG, Diesel, Benzyna, uwzględniam tu sprawności
procesów przetwarzania energii chemicznej w mechaniczną, bez
uwzględniania kosztu urządzeń
Andrzej
-
8. Data: 2009-04-09 21:04:35
Temat: Re: Kilka "ekonomicznych" pytań.
Od: Sqeeb <s...@i...community>
On Thu, 09 Apr 2009 22:38:00 +0200
GregZorbaEmmanuelYork <f...@a...cy_ROT13> wrote:
> >>> 1. Co jest tańsze w uzyskaniu: LPG czy wodór w stanie gazowym/ciekłym?
> >> pytanie - przy jakich ilościach ? handlowych, doświadczalnych,
> >> przemysłowych, stopień czystości, i wg jakiego kryterium będziemy
> >> rozpatrywać - moli, czy energii na masę/objętość
> >
> > Chodzi mi o czystą opłacalność ew. zastąpienia oleju napędowego CNG/LPG/H2.
> > Przeca to wszystko da sie spalić. Tylko wodór jest chyba raczej drogi
> > w uzyskaniu, ale pewności nie mam i dlatego pytam. Najlepsze porównanie
> > byłoby ilości energii z masy/objętości.
> >
>
> śmiem twierdzić że w tym przypadku wodór będzie tańszy w pozyskaniu, bo
> zawsze możesz sobie postawić mały wiatrak i nim elektrolizować wodę,
> problemem jest jego przechowywanie i sprężanie
wiatrak?
A elektroliza do najtaszych metod nie naley...
--
Pozdrawiam,
Sqeeb
-
9. Data: 2009-04-09 21:10:10
Temat: Re: Kilka "ekonomicznych" pytań.
Od: GregZorbaEmmanuelYork <f...@a...cy_ROT13>
>>>>> 1. Co jest tańsze w uzyskaniu: LPG czy wodór w stanie gazowym/ciekłym?
>>>> pytanie - przy jakich ilościach ? handlowych, doświadczalnych,
>>>> przemysłowych, stopień czystości, i wg jakiego kryterium będziemy
>>>> rozpatrywać - moli, czy energii na masę/objętość
>>> Chodzi mi o czystą opłacalność ew. zastąpienia oleju napędowego CNG/LPG/H2.
>>> Przeca to wszystko da sie spalić. Tylko wodór jest chyba raczej drogi
>>> w uzyskaniu, ale pewności nie mam i dlatego pytam. Najlepsze porównanie
>>> byłoby ilości energii z masy/objętości.
>>>
>> śmiem twierdzić że w tym przypadku wodór będzie tańszy w pozyskaniu, bo
>> zawsze możesz sobie postawić mały wiatrak i nim elektrolizować wodę,
>> problemem jest jego przechowywanie i sprężanie
>
> wiatrak?
> A elektroliza do najtaszych metod nie naley...
>
ale jak paliwo jest za darmo ? podstawy ekonomii się kłaniają
Andrzej
-
10. Data: 2009-04-10 05:10:52
Temat: Re: Kilka "ekonomicznych" pytań.
Od: J.F. <j...@p...onet.pl>
On Thu, 09 Apr 2009 23:10:10 +0200, GregZorbaEmmanuelYork wrote:
>>> śmiem twierdzić że w tym przypadku wodór będzie tańszy w pozyskaniu, bo
>>> zawsze możesz sobie postawić mały wiatrak i nim elektrolizować wodę,
>>> problemem jest jego przechowywanie i sprężanie
>>
>> wiatrak?
>> A elektroliza do najtaszych metod nie naley...
>>
>ale jak paliwo jest za darmo ? podstawy ekonomii się kłaniają
Ale wiatraki nie sa za darmo.
J.