LordBluzg(R)?? wrote:

>>
>>
> Takie myślenie -20 lat temu. Zrób sobie wej/wyj w projekcie i podepnij
> moduł. Problem podmiany jest banalny. Takie odkrywanie koła na nowo, no
> chyba że ktoś płaci extra i się na tym zna :)

No, wszystko zależy.

Dla każdego projektu, etapu projektu, próg stosowania moduł/elementy może
być inny; można umieścić na pcb dwa rezystory albo dać szpilki pod moduł
dzielnika napięcia. :)



--
jp

www.flowservice.pl
www.flowsystem.pl

do góry

W dniu 2022-12-19 o 11:20, jacek pozniak pisze:

> 1. Tracić jak najmniej energii przy tym przetwarzaniu, to jest priorytet bo
> to 6V to z baterii.

Potrzebujesz scalaka, który:
- zawiera dwa klucze (straty na kluczu powinny być mniejsze niż na diodzie),
- przy małym obciążeniu zmienia tryb pracy - są chyba dwa warianty -
impulsy rzadziej lub paczki impulsów rzadziej (nie jestem pewien - nigdy
takich nie szukałem).
- wewnętrzny ogranicznik prądu będzie miał nie za dużo powyżej prądu
jaki przewidujesz max w dławiku.
To ostatnie wymaganie zapisałem, bo ja zawsze dobieram dławik tak, aby
się nie nasycił przy maksymalnym przewidywalnym prądzie, a dla mnie to
nie jest to co ja domniemywam w czasie stabilnej pracy tylko wartość
przy której nastąpi ograniczenie.
Ale spotkałem się z dobieraniem dławika według maksymalnego założonego
prądu w czasie stabilnej pracy.

> 2. Aby miał jakieś wejście coby go wył/wł z procesora (procesor ma własną
> baterię), aby nie pobierał wcale prądu, no max kilka uA.

> 3. Nie wymagał zbyt wielu elementów zewnętrznych.

Według moich starych notatek podchodziłby MCP16311. W jego karcie
katalogowej widać jakie są oszczędności energii gdy scalak zmienia tryb
pracy (karta jest też dla 16312, który nie zmienia trybu pracy.

Weź w TME wszystkie scalaki DCDC ustaw od najtańszego i szukaj
pierwszego, który spełni wymagania.
P.G.

do góry

Hello Piotr,

Tuesday, December 20, 2022, 3:05:49 PM, you wrote:

>> 1. Tracić jak najmniej energii przy tym przetwarzaniu, to jest priorytet bo
>> to 6V to z baterii.
> Potrzebujesz scalaka, który:
> - zawiera dwa klucze (straty na kluczu powinny być mniejsze niż na diodzie),

To jest istotne, gdy napięcie zasilania jest istotnie wyższe od
wyjściowego. Tu ten warunek nie występuje - straty w diodzie nie będą
duże.
Zaproponowany przeze mnie kontroler zawiera prostownik synchroniczny.

> - przy małym obciążeniu zmienia tryb pracy - są chyba dwa warianty -
> impulsy rzadziej lub paczki impulsów rzadziej (nie jestem pewien - nigdy
> takich nie szukałem).

To chyba nie jest urządzenie mikromocowe.

> - wewnętrzny ogranicznik prądu będzie miał nie za dużo powyżej prądu
> jaki przewidujesz max w dławiku.

Ciężko odnaleźć cokolwiek taniego na tak niski prąd :(

> To ostatnie wymaganie zapisałem, bo ja zawsze dobieram dławik tak, aby
> się nie nasycił przy maksymalnym przewidywalnym prądzie, a dla mnie to
> nie jest to co ja domniemywam w czasie stabilnej pracy tylko wartość
> przy której nastąpi ograniczenie.
> Ale spotkałem się z dobieraniem dławika według maksymalnego założonego
> prądu w czasie stabilnej pracy.

O ile kontroler pracuje w trybie prądowym. Bardzo często step-down
pracują z maksymalnym prądem w trybie hiccup.

[...]


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Piotr Gałka wrote:

> W dniu 2022-12-19 o 11:20, jacek pozniak pisze:
>
>> 1. Tracić jak najmniej energii przy tym przetwarzaniu, to jest priorytet
>> bo to 6V to z baterii.
>
> Potrzebujesz scalaka, który:
> - zawiera dwa klucze (straty na kluczu powinny być mniejsze niż na
> diodzie), - przy małym obciążeniu zmienia tryb pracy - są chyba dwa
> warianty - impulsy rzadziej lub paczki impulsów rzadziej (nie jestem
> pewien - nigdy takich nie szukałem).
> - wewnętrzny ogranicznik prądu będzie miał nie za dużo powyżej prądu
> jaki przewidujesz max w dławiku.
> To ostatnie wymaganie zapisałem, bo ja zawsze dobieram dławik tak, aby
> się nie nasycił przy maksymalnym przewidywalnym prądzie, a dla mnie to
> nie jest to co ja domniemywam w czasie stabilnej pracy tylko wartość
> przy której nastąpi ograniczenie.
> Ale spotkałem się z dobieraniem dławika według maksymalnego założonego
> prądu w czasie stabilnej pracy.
>
>> 2. Aby miał jakieś wejście coby go wył/wł z procesora (procesor ma własną
>> baterię), aby nie pobierał wcale prądu, no max kilka uA.
>
>> 3. Nie wymagał zbyt wielu elementów zewnętrznych.
>
> Według moich starych notatek podchodziłby MCP16311. W jego karcie
> katalogowej widać jakie są oszczędności energii gdy scalak zmienia tryb
> pracy (karta jest też dla 16312, który nie zmienia trybu pracy.
>
> Weź w TME wszystkie scalaki DCDC ustaw od najtańszego i szukaj
> pierwszego, który spełni wymagania.
> P.G.
Już zamówiłem tego ap62250, co mi fachowiec polecił :)



--
jp

www.flowservice.pl
www.flowsystem.pl

do góry

jacek pozniak wrote:

> Nie znam się zbytnio na zagadnieniach zasilaczy impulsowych; do tej pory, w
> innych konstrukcjach, stosuję MC34063 bo taki układ gdzieś, kiedyś
> podejrzałem (ale słyszałem, że kiepski jest).

Nie tyle kiepski, co opracowany we wczesnym neandertalu. Obecnie świat
jest pełen synchonicznych bucków w SOT23. Ja używam TPS54302, ale jest
za dobry do Twoich potrzeb. Ma jednak wielu braci. Są też gotowe
mikromoduły step-down. W małych seriach trochę szkoda życia na
wymyślanie jeszcze jednego bucka.

> 1. Tracić jak najmniej energii przy tym przetwarzaniu, to jest priorytet bo
> to 6V to z baterii.

Google => Synchronous buck sot23 i do wyboru, do koloru.

> 2. Aby miał jakieś wejście coby go wył/wł z procesora (procesor ma własną
> baterię), aby nie pobierał wcale prądu, no max kilka uA. No, od biedy mogę
> jakiś klucz na baterii zrobić, na jakimś P-MOSFET.

"with shutdown" ;)

Pozdrawiam, Piotr

do góry

jacek pozniak wrote:

> Pewnie to też jakiś sposób ale muszę to mieć rozbite na elementy
> elektroniczne a nie na moduły.

No ale moduł może wyglądać np. tak:

https://www.powerelectronictips.com/pol-buck-regulat
or-modules-with-integrated-inductor-enable-space-eff
icient-designs/

To "element" czy "moduł"? A synchroniczny buck to kontroler, Cin, Cout,
cewka, kondensator do bootstrapu i ew. dzielnik do Vout. Też żadna
filozofia.

Pozdrawiam, Piotr

do góry

RoMan Mandziejewicz wrote:

> Ja bym zastosował LM2674M-ADJ ale on nie jest tani.

OP nie sprawia wrażenia, że go stać na tani. Tani == masa problemów do
rozwiązania. Ta oszczędność na elementach to ile będzie dniówek inżyniera?

Pozdrawiam, Piotr

do góry

RoMan Mandziejewicz wrote:

> Ciężko odnaleźć cokolwiek taniego na tak niski prąd :(

Roman, skąd ta obsesja taniości? Bez złośliwości pytam. Tanie elementy
są tanie nie bez powodu. Albo ma eksperta, który zna ich narowy (ale
wtedy by nie pytał na p.m.e), albo się będzie w takiego eksperta musiał
zamienić. Jeśli skala to nie setki tysięcy sztuk, to nowoczesne
kontrolery TI albo ADI startują poprawnie nawet w drucianych prototypach.

Pozdrawiam, Piotr

do góry

Hello Piotr,

Sunday, January 1, 2023, 7:10:52 PM, you wrote:

>> Ja bym zastosował LM2674M-ADJ ale on nie jest tani.
> OP nie sprawia wrażenia, że go stać na tani. Tani == masa problemów do
> rozwiązania. Ta oszczędność na elementach to ile będzie dniówek inżyniera?

Ale te LM są naprawdę nieprzyzwoicie drogie. Ja ich używałem, bo
trafiłem na Allegro na jakąś wyprzedaż magazynu po śmiesznych cenach.
Przy obecnych cenach nawet na nie już nie patrzę.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello Piotr,

Sunday, January 1, 2023, 7:18:30 PM, you wrote:

>> Ciężko odnaleźć cokolwiek taniego na tak niski prąd :(
> Roman, skąd ta obsesja taniości? Bez złośliwości pytam. Tanie elementy
> są tanie nie bez powodu. Albo ma eksperta, który zna ich narowy (ale
> wtedy by nie pytał na p.m.e), albo się będzie w takiego eksperta musiał
> zamienić. Jeśli skala to nie setki tysięcy sztuk, to nowoczesne
> kontrolery TI albo ADI startują poprawnie nawet w drucianych prototypach.

Klienci szukają taniego. Jak widzą cenę 20 PLN w detalu, kilkanaście
PLN w małym hurcie i poniżej 1 PLN, to co wybiorą? Dlaczego do dziś
tłucze się zasilacze komputerowe na TL494/KA7500? Bo kosztują grosze.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry