Dnia 2013-02-25, o godz. 13:13:04
Andrzej Lawa <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał(a):

> Jakby to był RAID sprzętowy, to KAŻDY system widziałby tylko "dysk"
> utworzony przez kontroler RAID.

Nie jest to prawda - tak dość dawno temu. Mam a jednej ze stacji
roboczych sprzętowy kontroler PEx Adaptec-a do 4 dysków SAS/SATA.
Spięta jest tam macierz RADI5 na 4 dyskach. Dla systemów (Win7 i
RedHat6) Widoczny jest zarówno sam wolumin jaki i poszczególne dyski. A
kontroler jest _wyłącznie_ sprzętowy. jak Cię to interesuje to mogę
jutro zerknąć na dokładny model kontrolera.

Zdrówko

do góry

W dniu 26.02.2013 09:04, Maciek Babcia Dobosz pisze:

> Spięta jest tam macierz RADI5 na 4 dyskach. Dla systemów (Win7 i
> RedHat6) Widoczny jest zarówno sam wolumin jaki i poszczególne dyski. A
> kontroler jest _wyłącznie_ sprzętowy. jak Cię to interesuje to mogę
> jutro zerknąć na dokładny model kontrolera.

A ciekawostka... U mnie 3 różne maszyny z trzema różnymi kontrolerami -
jak chodzi RAID to widoczne są tylko te logiczne dyski poskładane przez
kontroler.

Może to jakaś opcja, na którą nie zwróciłem uwagi?

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

do góry

Dnia 2013-02-26, o godz. 10:32:11
Andrzej Lawa <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał(a):

> A ciekawostka... U mnie 3 różne maszyny z trzema różnymi kontrolerami
> - jak chodzi RAID to widoczne są tylko te logiczne dyski poskładane
> przez kontroler.

Stare kontrolery działały tak jak piszesz. Natomiast ten jest
stosunkowo nowy - ma jakieć 2 lata. Sprawdziłem przed chwila na
serwerze z płytą TYAN dostarczonym ~miesiąc temu i jeszcze nie
pracującym produkcyjnie - ta sama sytuacja. Widać i wolumin i same
dyski.

> Może to jakaś opcja, na którą nie zwróciłem uwagi?

Raczej nie - kontroler jest właściwie w domyślnej konfiguracji. Na
maszynie w której jest wykorzystywany nie liczy się prędkość
zapisu/odczytu a ciągłość dostępu do stosunkowo niewielkich danych wiec
nie było tam nic kombinowane.

Podejrzewam że bierze się to stąd że w chwili obecnej są dostępne
różnego rodzaju narzędzia programowe pozwalające w sposób zaawansowany
zarządzać dyskami podpiętymi pod nowoczesne kontrolery bez przerywania
pracy systemu. Mimo ze same kontrolery są sprzętowe i do działania nie
wymagają żadnego softu/sterowników to można nimi zarządzać także w taki
sposób.

Choć w sumie - jeśli chodzi o mirror - to ja jakoś wolę mdadm zamiast
kontrolerów sprzętowych. ;-)

Zdrówko

do góry

>Czyli sam mirroing nieźle przyśpieszy poprawiając bezpieczeństwo.
>
>> Soft RAID1 Timing buffered disk reads: 374 MB in 3.01 seconds = 124.13
>> MB/sec
>> Soft RAID0 Timing buffered disk reads: 806 MB in 3.01 seconds = 267.93
>> MB/sec
>> Te same dyski cześć jest w raid1 cześć w raid0
>
>Hmmm... Zrobię eksperyment ponownie, ale jak ostatnio sprawdzałem wyniki
>były porównywalne - dwukrotnie lepsze niż "gołego" dysku.

W przypadku odczytu liniowego RAID-0 prawdopodobnie zawsze będzie szybszy,
natomiast w przypadku gdy np 2 procesy(równoległy dostęp do dysku) Beda
chciały czytać to możliwym jest ze zostanie to rozdzielone na 2 dyski tu
wydajność może być podobna.

Hymn nawet potwierdziły to moje testy.

Potwierdziły to moje testy, raid 1 - 2 procesy hdparm suma transferów
oscylowała w okolicy wydajności RAID-0 tj 250 MB/s


Buniek

do góry

>
> Zrób kopie, przy okazji selekcję co warto zatrzymać w backupie a co
> stanowią zapychacze z którymi możesz się pożegnać (mnóstwo tego na
> każdym HDD) i spróbuj podpiąć macierz, 99% że nie zostanie rozpoznana.
> Niemniej jednak pochwal się rezultatem - sam jestem tego ciekawy i obym
> się mylił.

Zgodnie z przewidywaniami zawartość dysków nie przetrwała. W trakcie
zakładania tablicy pojawiło się ostrzeżenie, że zostanie zainicjowany
sektor rozruchowy dysków. Sporo kopiowania mnie to kosztowało.

Przy okazji: jeśli chodzi o organizację RAID na płycie Asusa Sabertooth
990FX R2.0 to katastrofa. Ta płyta ma 8 portów SATA 3 lecz tylko
pozornie. Gdy zdefiniuje się RAID jakikolwiek, to 4 porty są rezerwowane
a dwa można ustawić albo jako RAID albo jako IDE więc tracą użyteczność.
Nagrywarkę DVD tam wrzuciłem. Tylko dwa porty oznaczone jako ASMEDIA
mamy dostępne w trybie AHCI. Nie wspominając o tym, że dysk SSD na
Marvelu szybciej czytał dane niż na tym porcie.

Wydajność samego RAID0 jest znacząco większa niż Marvel oferował.
Transfery w obie strony już przy plikach 16MB sięgają maksimum ok 290M
przy 2 dyskach.


--
Pozdrawiam
Marek

do góry

W dniu 2013-02-28 12:41, Marek pisze:

> Zgodnie z przewidywaniami zawartość dysków nie przetrwała. W trakcie
> zakładania tablicy pojawiło się ostrzeżenie, że zostanie zainicjowany
> sektor rozruchowy dysków. Sporo kopiowania mnie to kosztowało.

Niestety przy takich zmianach chipsetu miałeś na to 99% szans.
Sam jestem ciekaw, jakby macierz zachowała się przy zmianie SB z AMD710
na AMD950 stosowanym w płytach na AMD970/990.

> Przy okazji: jeśli chodzi o organizację RAID na płycie Asusa Sabertooth
> 990FX R2.0 to katastrofa. Ta płyta ma 8 portów SATA 3 lecz tylko
> pozornie. Gdy zdefiniuje się RAID jakikolwiek, to 4 porty są rezerwowane

Sabertooth to dość rozbudowana mobo i ma dodatkowy kontroler SATA 3.0
na Asmedii (te 2 porty szare i 2 czerwone), którego nie znaam i się nie
wypowiadam.

> a dwa można ustawić albo jako RAID albo jako IDE więc tracą użyteczność.

Absolutnie nie. To że jak ustawisz RAID możesz wybierać między RAID a
legacy IDE nie powoduje że tracą one użyteczność. Jeśli nie ustawisz
tych portów w aktywnej macierzy dyski podłączone do nich spokojnie
działają w trybie single jako normalne dyski (wręcz zalecane, bo po
ustawieniu RAID są w trybie AHCI, a nie legacy IDE). W niczym to nie
przeszkadza, bo pozbyto się w AMD950 głupiej przypadłości serii AMD 700
powodującej, że po ustawieniu w RAID nie można było odczytać normalnie
danych SMART. Tak więc wszystko jest OK, tylko ustawienia RAID w BIOSie
są myląco nazwane).

> Nagrywarkę DVD tam wrzuciłem. Tylko dwa porty oznaczone jako ASMEDIA
> mamy dostępne w trybie AHCI. Nie wspominając o tym, że dysk SSD na
> Marvelu szybciej czytał dane niż na tym porcie.

Podepnij po prostu pod AMD950 i nie sygeruj się nazwą - będą pracowały
w AHCI i wydajniej niż na tym niezbyt udanym chipsecie Asemdii czy
Marvella.

> Wydajność samego RAID0 jest znacząco większa niż Marvel oferował.
> Transfery w obie strony już przy plikach 16MB sięgają maksimum ok 290M
> przy 2 dyskach.

To już coś, ale naprawdę fajnie pracuje się jak system jest na SSD, a
większe paczki danych czytają się/zapisują z rzeczywistą szybkością
>=500 MB/s przy RAID0 na 4+ HDD - jak masz duży RAMdysk rzędu 8-14 GB
zrzucanie z niego obrobionych danych na taką macierz w pierwszej chwili
powoduje opad szczęki, przynajmniej jak dla użytkownika domowego, bo
duże macierze w serwerach od dawna tak mają.
Potem jak przychodzi coś zapisać na komputerze z 1 HDD przez pierwszą
chwilę ma się wrażenie że dysk/kontroler jest uszkodzony "bo tak wolno".

--
/MB

do góry

W dniu 2013-02-28 13:06, Michal pisze:

>
> Absolutnie nie. To że jak ustawisz RAID możesz wybierać między RAID
> a legacy IDE nie powoduje że tracą one użyteczność. Jeśli nie ustawisz
> tych portów w aktywnej macierzy dyski podłączone do nich spokojnie
> działają w trybie single jako normalne dyski (wręcz zalecane, bo po
> ustawieniu RAID są w trybie AHCI, a nie legacy IDE). W niczym to nie
> przeszkadza, bo pozbyto się w AMD950 głupiej przypadłości serii AMD 700
> powodującej, że po ustawieniu w RAID nie można było odczytać normalnie
> danych SMART. Tak więc wszystko jest OK, tylko ustawienia RAID w BIOSie
> są myląco nazwane).

A to mi szczęka opadła. Czyli jeśli dobrze zrozumiałem: ustawiamy te dwa
pory jako RAID ale ich nie konfigurujemy jako RAID to działają jako
zwykłe AHCI? Mam tam DVD podpięte, włączyłem RAID i faktycznie jest
widoczny ten napęd normalnie. Jak sprawdzić czy jest tam faktycznie AHCI
ustawiony?


> Podepnij po prostu pod AMD950 i nie sygeruj się nazwą - będą
> pracowały w AHCI i wydajniej niż na tym niezbyt udanym chipsecie Asemdii
> czy Marvella.

Zaraz podepnę tam dysk systemowy. Powiedz mi czy pozostałe porty też są
do wykorzystania? Przypomnę, że mam ich 6 (nie licząc 2 szarych -
Asmedia). Porty 0 i 1 to RAID0, 2-3 puste, 4-5 to te przełączalne
pomiędzy IDE a RIAID, o których rozmawiamy.

Przy okazji mam 2 inne pytania bo widzę, że znasz tą płytę.

1. Co to takiego UEFI RAID? Używam Legacy ROM bo tylko przy tej opcji
udało mi się uruchomić macierz dysków - był dostęp do narzędzia
konfiguracyjnego.

2. Czy wiesz jak można zaktualizować BIOS? Mi się to nie udaje żadnym ze
sposobów. Gdy pobiorę najnowszą wersję 1503 z:
http://pl.asus.com/Motherboards/AMD_AM3Plus/M5A99FX_
PRO_R20/, zapiszę na
USB, wejdę do BIOSu i stamtąd użyję aktualizacji, to wywala mi błąd
weryfikacji. Nie działa też windowsowy tool - nie łączy się z serwerem -
już nie wspomnę, ze wkurza alertem o tym, że obroty wentylatora poniżej
600 rpm (a tak ma być).



--
Pozdrawiam
Marek

do góry

No to zrobiłem eksperyment. Windows nie ruszył gdy dysk był na porcie
RAID. Być może reinstalacja byłaby wymagana lub dorzucenie jakiegoś
sterownika - tego nie wiem. Gdy port jest w trybie IDE - system działa
ale dysk traci na wydajności. Czytałem, że SSD na tym kontrolerze
powinien być podpięty aby rozwinął skrzydła. Póki co jednak nie udaje
się to. Jakieś sugestie?

do góry

W dniu 2013-02-28 13:56, Marek pisze:

> A to mi szczęka opadła. Czyli jeśli dobrze zrozumiałem: ustawiamy te dwa
> pory jako RAID ale ich nie konfigurujemy jako RAID to działają jako
> zwykłe AHCI?

Z testów które robiłem na Asusie M4A77TD PRO na AMD710 tak jest i bez
problemu drugi system działał na HDD ustawionym w BIOS jako rai, ale nie
włączonym do macierzy - działał jako normalny AHCI. Do Sabertootha
dopiero się przymierzam, ale Asus AFAIK kontynuuje te rozwiązania z
portami.

> Mam tam DVD podpięte, włączyłem RAID i faktycznie jest widoczny ten napęd
normalnie.
> Jak sprawdzić czy jest tam faktycznie AHCI ustawiony?

Akurat DVD na tym nic nie zyskuje i może być podłączony do dowolnego
portu, w tym Asmedii, bo nie wykorzystuje zalet AHCI.

>> Podepnij po prostu pod AMD950 i nie sygeruj się nazwą - będą
>> pracowały w AHCI i wydajniej niż na tym niezbyt udanym chipsecie Asemdii
>> czy Marvella.
>
> Zaraz podepnę tam dysk systemowy. Powiedz mi czy pozostałe porty też są
> do wykorzystania? Przypomnę, że mam ich 6 (nie licząc 2 szarych -
> Asmedia). Porty 0 i 1 to RAID0, 2-3 puste, 4-5 to te przełączalne
> pomiędzy IDE a RIAID, o których rozmawiamy.

O ile Asus czegoś nie wymyślił to tak- wcześniej wykorzystywałem na
M4A77TD PRO wszystkie 5 wewnętrznych SATA w AHCI (ustawione jako RAID)
mając tylko 2 dyski w macierzy, a pozostałe 3 normalnie.

> Przy okazji mam 2 inne pytania bo widzę, że znasz tą płytę.

Mam poprzednią - przymierzałem się do niej i badałem sprawę, ale biorąc
pod uwagę przygody zserwisem asusa następna będzie raczej Asrocka,
najlepiej 990FXExtreme4 jak jeszcze gdzieś uda się ją dorwać.

> 1. Co to takiego UEFI RAID? Używam Legacy ROM bo tylko przy tej opcji
> udało mi się uruchomić macierz dysków - był dostęp do narzędzia
> konfiguracyjnego.

Nie mam pojęcia, ale zgaduję że pewnie ustawienia RAID jak zwykle, tyle
że z klikanym interfejsem graficznym UEFI i zniesieniem bariery 2TB na
dysk systemowy dla zwykłego BIOSU (z tego względu m.in. podzieliłem
macierz na 2 podmacierze po 2TB by były bootowalne bez UEFI.

> 2. Czy wiesz jak można zaktualizować BIOS? Mi się to nie udaje żadnym ze
> sposobów. Gdy pobiorę najnowszą wersję 1503 z:
> http://pl.asus.com/Motherboards/AMD_AM3Plus/M5A99FX_
PRO_R20/, zapiszę na
> USB, wejdę do BIOSu i stamtąd użyję aktualizacji, to wywala mi błąd
> weryfikacji. Nie działa też windowsowy tool - nie łączy się z serwerem -
> już nie wspomnę, ze wkurza alertem o tym, że obroty wentylatora poniżej
> 600 rpm (a tak ma być).

I bardzo dobrze, bo byś uwalił płytę.
O ile dobrze odczytałem pierwszy post masz Sabertootha, a pobierasz dla
Innego modelu. Twoja mobo i biosy dla niej są tu:

http://pl.asus.com/Motherboards/AMD_AM3Plus/SABERTOO
TH_990FX_R20/

--
/MB

do góry

W dniu 2013-02-28 14:35, Marek pisze:

> No to zrobiłem eksperyment. Windows nie ruszył gdy dysk był na porcie
> RAID. Być może reinstalacja byłaby wymagana lub dorzucenie jakiegoś
> sterownika - tego nie wiem. Gdy port jest w trybie IDE - system działa
> ale dysk traci na wydajności. Czytałem, że SSD na tym kontrolerze
> powinien być podpięty aby rozwinął skrzydła. Póki co jednak nie udaje
> się to. Jakieś sugestie?

A zmieniałeś na 1 wartość
HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Services
\Msahci
przed restartem i zmianą trybu?

--
/MB

do góry