W dniu 2020-11-14 o 16:22, jedrek pisze:
> "pioruns" news:rojud9$83d$1$pioruns@news.chmurka.net
>> Ten dysk Intela 32GB jest zapewne SLC a wiec wytrzyma 100 tysiecy
>> zapisow na komorke.
>
> Czy robią jeszcze dyski SSD na kostkach SLC, czy to już raczej wspomnienie?
> Czy SLC miało największą trwałość? Czy jest coś wyżej?

Tak, kości SLC miały (i mają) największą trwałość. Robić robią, ale
teraz ich ceny kosmiczne = enterprise.

Wyżej to już chyba tylko kości DRAM dla pamięci komputerowych, ale to
jest pamięć ulotna, więc po wyłączeniu komputera wszystkie dane znikną.

K.

--
http://www.krystek.art.pl/

do góry

"ąćęłńóśźż" news:5faae520$0$6327$65785112@news.neostrada.pl
> https://downloadcenter.intel.com/download/29981/Inte
l-Solid-State-Drive-Toolbox

Jak mam to rozumieć? Mając dysk Intela na pokładzie, ten powyższy program
realizuje funkcję TRIM pod XP dla swoich macierzystych dysków? Czy przy
okazji inne niż intelowskie dyski wspiera ten program? Czy raczej program
ten to tylko sama diagnostyka dysku coś ala CrystalDiskInfo?

do góry

On 14/11/2020 15:19, jedrek wrote:
> "pioruns" news:rofeee$ovp$1$pioruns@news.chmurka.net
>> Mam zajete 7.2GB na partycji /, wolnego zostalo 210GB (tyle zajmuje
>> Debian bez /home i /var :D). Dyski pokazuja 3% i 4% zuzycia komorek w
>> SMART.
>
> Wolne w sensie, że masz założoną partycję na 100% pojemności dysku?

Tak

> I na partycji zostało 210GB wolnego? 210GB to realna pojemność nadrukowanego
> 250GB na etykiecie SSD? Dalej to liczą dziesiętnie?

Dalej licza, jak liczyli. Tyle, ze Linux Ci pozwala wybrac jakie
jednostki chcesz wyswietlac.
Capacity: 250.06 GB [232.89 GiB, 250059350016 bytes]

A tak mi system zglasza:
Filesystem Size Used Avail Use% Mounted on
/dev/md126 229G 7.2G 210G 4% /

Reszta (~3 GB?) pewnie poszla w Ext4 journal.

> Czy raczej założona partycja jakaś mniejsza, np. 20GB a reszta obszaru
> nieprzydzielona pod partycje?
> Czy założenie jednej wielki partycji o wielkości będącej 100% pojemności
> dysku SSD i nie zapychanie jej do końca (czyli przestrzegamy tego, że
> "końccowe" ~60GB dla całkowitej pojemności ~210GB - czyli około 30% z
> całości) zawsze jest wolne) będzie równoważne ze zrobieniem mniejszej
> partycji i pozostawieniu za nią tych wskazanach wcześniej 30% obszaru
> nieprzydzielonego?

Tak, ale tylko wtedy jak twoj system obsluguje TRIM.

> Co wtedy na tym obszarze nieprzydzielony jest realizowane? To jest coś
> ala jakby pamięc wirtualna i najpierw dysk SSD coś tam sobie składa w
> całość jakieś bloki czy co? Jest to gdzieś kawa na ławę wyjaśnione abym
> zrozumiał, że jest to PRAWIE równoważne z tym, że dany dysk co jakiś
> czas traktuje się tym poleceniem TRIM? Oraz co konkretnie się dzieje jak
> niby skasowane pliki nadal "Zajmują" według bezTRIMowej logiki miejsce
> na dysku. Co się wtedy dzieje w momencie próby zapisu?

Ja rozumiem to tak - moge sie mylic:
Kontroler dysku SSD potrafi czytac tablice partycji i wie tylko gdzie
jest puste, nieprzydzielone miejsce. Wtedy wykorzystuje to miejsce, aby
zapisywac twoje dane tam, zamiast po raz n-ty w tej samej komorce gdzies
w obszarze przydzielonym dla partycji (to sie nazywa write
amplification). Gdyby tego nie robil, to czesto uzywane komorki by
padly, podczas gdy komorki z niepdzydzielonego miejsca sa nadal "nowe".
Ogolnie technika sie nazywa wear leveling i overprovisioning.
SSD niestety nie wie, co sie znajduje wewnatrz systemow plikow - nie
umie interpretowac NTFS, Ext4, Btrfs itd. A wiec nie wie, ile tam jest
miejsca wolnego, ktore moglby wykorzystac.

> W czym był problem aby dysk sam sobie w swoim własnym oprogramowaniu
> realizował sobie funkcję TRIM bez potrzeby tego wywoływania z zewnętrz,
> a dla wszelakich systemów taki SSD był widoczny jako typowy talerzowy
> dysk - czyli zachowywałby kompatybilność wsteczną.

Sa kontrolery, co niby same rozumieja systemy plikow, ale ogolnie jest tak:

Jak opisalem powyzej, sam dysk tylko widzi wolne miejsce w postaci
pustych partycji. Jesli chcesz, aby zobaczyl wiecej wolnego miejsca do
wykorzystania podczas pracy, to uzywasz OS obslugujacego TRIM. Wtedy OS
mowi regularnie dyskowi, aby wykorzystywal sobie cale wolne miejsce
*wewnatrz* danej partycji. Czyli dysk ma miejsce gdzie niezaalokowales
zadnych partycji plus wolne miejsce wewnatrz partycji, tak jak mu OS
przykazal. Przy okazji, operacja TRIM permanentnie kasuje zawartosc
komorki. Kazda komorka musi byc najpierw skasowana przed ponownym
zapisem. A wiec TRIM zwieksza tez wydajnosc, bo wszystko juz jest gotowe
do ponownego zapisu. O skasowane komorki SSD "nie dba" i nie odswieza
ich, nie robi background garbage collection, ale wie, ze sa puste i
gotowe do zapisania czegos.

PS. Temat jest bardzo szeroki i moj lopatologiczny opis jest daleki od
idealu. Wszystkie te, ktore uzylem, sa na Wikipedii:
https://en.wikipedia.org/wiki/Trim_(computing)
https://en.wikipedia.org/wiki/Write_amplification

--
pozdrawiam, pioruns
_,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,.-'~'-.,__,.
Registered Linux User #454644

do góry

Tak właśnie.
Innych dysków nie sprawdzałem.
Samsung ma swój własny Magician, dla XP któraś starsza wersja.


-----
> Mając dysk Intela na pokładzie, ten powyższy program realizuje funkcję TRIM pod XP
dla swoich macierzystych dysków?

do góry

"Olaf Frikiov Skiorvensen" u...@4...com

> dysk potrafiłem wypiąć na żywca jeśli system nie potrafił go odmontować,

W10 potrafi odmontować chyba w każdej chwili! -- za to go lubię!

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

do góry

Wcale nie przypadkiem, dnia Thu, 19 Nov 2020 01:56:10 +0100
doszła do mnie wiadomość <5fb5c6d9$1$539$65785112@news.neostrada.pl>
od "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console> :
>
>"Olaf Frikiov Skiorvensen" u...@4...com
>
>> dysk potrafiłem wypiąć na żywca jeśli system nie potrafił go odmontować,
>
>W10 potrafi odmontować chyba w każdej chwili! -- za to go lubię!

Czasem nie potrafi(u mnie), lecz jest obejście - chkdsk /f i po tej operacji już
potrafi,
ale jak nie mogę czekać to wypinam na żywca.
Na marginesie, W10 na moim laptopie(E4300) jest wolniejszy i zajmuje więcej RAM niż
W7,
więc(W10) chyba wyleci lada moment.
--
Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta,
spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi,
może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL.

do góry

"Olaf Frikiov Skiorvensen" news:tmibrfhvaps3etmkkmk6ec62q2j4fk4nqk@4ax.com
> Czasem nie potrafi(u mnie), lecz jest obejście - chkdsk /f i po tej
> operacji już potrafi,
> ale jak nie mogę czekać to wypinam na żywca.

Mowa o dysku zewnętrznym zapinanym na jakimś USB?
Czy typowy dysk np. jakiś SATA?
Wypinasz najpierw linie zasilania czy danych?

do góry

Olaf Frikiov Skiorvensen pisze:

>> W10 potrafi odmontować chyba w każdej chwili! -- za to go lubię!

> Czasem nie potrafi(u mnie),

Nie trafiłem na coś takiego. Myk -- i ósz.

--
Ene

do góry

Irokez pisze:

> dysk SSD Intela 32GB i Windows XP Embedded. Działa to 24h/tydzień/365dni

Znany mi WXP nie pisze wściele po/na dysku jak znany mi 64W10...
Programy też potrafią wściekle aktualizować się lub nie...

--
Ene

do góry

Wcale nie przypadkiem, dnia Fri, 15 Jan 2021 15:17:39 +0100
doszła do mnie wiadomość <8uhMH.349627$bZF7.334254@usenetxs.com>
od "jedrek" <w...@...on> :
>"Olaf Frikiov Skiorvensen" news:tmibrfhvaps3etmkkmk6ec62q2j4fk4nqk@4ax.com
>> Czasem nie potrafi(u mnie), lecz jest obejście - chkdsk /f i po tej
>> operacji już potrafi,
>> ale jak nie mogę czekać to wypinam na żywca.
>
>Mowa o dysku zewnętrznym zapinanym na jakimś USB?
>Czy typowy dysk np. jakiś SATA?
>Wypinasz najpierw linie zasilania czy danych?

Zewnętrzny czy e-sata, nie ma znaczenia, kolejność wypinania dane/zasilanie też nie
ma
znaczenia.
Jak nie widać, co go blokuje, to jedyny sposób.
--
Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta,
spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi,
może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL.

do góry