On 2021-03-30 19:33, trybun wrote:

> To po co płaciłem za instalację o mocy 7.2KW? I konsultacja
> przedsprzedażowa z audytorem nie odbywała się przecież na zasadach
> korespondencyjnych.

bo moc instalacji dobiera się na podstawie szacowanego rocznego zużycia
energii, lokalizacji instalacji i jej usytuowania w terenie, tak aby jej
przewidywana roczna produkcja pokryła zapotrzebowanie klienta.
Jak masz kiepskie warunki to instalacja musi być większa, bo nie
osiągnie parametrów znamionowych (lub nawet jeżeli osiągnie to nie przez
wymagany okres czasu), które podawane są dla ściśle określonych warunków
laboratoryjnych.

--
Pozdr.
Michał

do góry

W dniu 30.03.2021 o 19:33, trybun pisze:
> W dniu 28.03.2021 o 23:20, Mario pisze:
>> W dniu 28.03.2021 o 12:34, trybun pisze:
>>> W dniu 24.03.2021 o 15:36, Mario pisze:
>>>>
>>>>>> Zacytuj te obietnice.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>> "Zakładamy panu instalację o mocy 7,2KW".
>>>>
>>>> Sprawdź czy instalacja ma 7,2 kW o 23 w nocy. Jeśli nie to złóż
>>>> reklamację?
>>>>
>>>>> I o ile ona by w chwilach najwyższego wzniosu pokazywała na
>>>>> liczniku maxa na poziomie 5KW to mam prawo ich nazwać złodziejami,
>>>>> oszustami i naciągaczami.
>>>>
>>>> Czy masz w umowie wpisane, że instalacja ma dostarczać  ci 7,2 kW
>>>> mocy w chwilach maksymalnego wzniosu - występującego w twoich
>>>> warunkach zabudowy?
>>>>
>>>>
>>>>
>>>
>>> Są ujęte w umowie warunki zabudowy i żadnego aneksu odnoszącego się
>>> do takiej specyfiki.
>>
>> Czyli nie gwarantuje ci jaką moc możesz uzyskać :)
>>
>>
>
> To po co płaciłem za instalację o mocy 7.2KW? I konsultacja
> przedsprzedażowa z audytorem nie odbywała się przecież na zasadach
> korespondencyjnych.

No nie wiem po co płaciłeś. Było dopytać wykonawcę.
Pytałem czy masz w umowie zagwarantowaną uzyskiwaną moc 7,2 kW.
Odpisałeś, że masz w umowie podane warunki zabudowy. Czyli nie masz
zagwarantowanej mocy 7,2 kW. Ty się mnie pytasz po co płaciłeś za
instalację o mocy 7.2 kW. Nieprawda. Ty zapłaciłeś za instalację
składająca się z paneli o łącznej znamionowej mocy 7,2 kW. Co to jest
moc znamionowa przeczytaj w dokumentacji paneli. Moc równą tej
znamionowej uzyskasz gdy będziesz miał warunki takie jak w definicji
mocy znamionowej - czyli odpowiednia gęstość mocy światła słonecznego
(pewnie 1000 W/m2) i odpowiednia temperatura panela pewnie 25 stopni. A
że wykonawca nie jest w wstanie zapewnić ci takich warunków więc nie
może ci zagwarantować uzyskania mocy nominalnej.


--
pozdrawiam
MD

do góry

Użytkownik "trybun" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s3vnas$1u4c$...@g...aioe.org...
W dniu 29.03.2021 o 11:46, Piotr Gałka pisze:
> W dniu 2021-03-28 o 12:31, trybun pisze:
>> A Ty w ogóle rozumiesz to że godzisz się i płacisz za internet a`la
>> 1GB/s tymczasem tylko w sferach marzeń pojawia się połowa tych
>> wartości. Co dziwne nie chcesz widzieć tego że ktoś Cie ordynarnie
>> naciągnął na taki abonament to jeszcze próbujesz oszusta bronić.,

>Niestety, tym gorzej dla Ciebie, zdajesz sobie sprawę że to fałsz a
>mimo to podpisujesz się pod umową w której stoi o 1GB/s wiedząc że
>to coś wyciągnięte z ... no, nie powiem skąd bo ktoś młody mógłby
>przeczytać.

Widzisz - problem w tym, ze ja sie troche znam na sieciach, i wiem
gdzie sie mam domagac umowionej predkosci, i ze na calej reszcie to z
**** wyciagniete.

J.

do góry

W dniu 30.03.2021 o 19:52, J.F. pisze:
> Użytkownik "trybun"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:s3vn5v$1u4c$...@g...aioe.org...
> W dniu 29.03.2021 o 18:52, J.F. pisze:
>> Użytkownik "trybun"  napisał w wiadomości grup
>>>> I nie mam pojęcia o co ci tak właściwie idzie. Dla mnie oszustwem
>>>> albo czymś spieprzonym by była instalacja która nie jest w stanie
>>>> nawet przyblizyć się do znamionowych wartości,.
>>
>>> Wiedziales, ze instalacja daje maksymalna moc tylko w szczycie, a
>>> przy gorszych warunkach nie?
>>
>>> Powiedzieli ci, ze dach masz zle polozony i pelnej mocy nie bedzie
>>> nigdy ?
>>
>>> Choc jak piszesz - jest pelna moc.
>>> Ciekawe czemu.
>>
>>> Ile masz paneli i jaka ich moc nominalna ?
>
>> Ale jednak daje moc zgodna z nominałem, czyli nie ma oszustwa. Takich
>> rzeczy nikt nie musi mówić bo przecie sa to oczywistości.
>
> Dla ciebie moze rzeczywistosci, choc miesiac temu chyba nie wiedziales
> :-)
> A inny sie bedzie oburzal, bo w nocy nie ma, a on tu ma umowe na 7.2kW ..


I słusznie, jak mu oferują 7.2 to merdanie ogonem przy przy stanie
maksymalnym ustalonym na 5.0 świadczyć może tylko o jednym.


>
>> Nieomal dokładnie nominał pokrywa się z stanem faktycznym, tak mimo
>> tego braku idealnych kątów.
>
>>>> Co do kątów to zarówno montażyści totalnie nie przykładają do nich
>>>> wagi na miarę tego aby je jakoś ekstra ustawiać, jak i sama
>>>> praktyka dowodzi że są to ogólnie sprawy co do których nie trzeba
>>>> przykładać dużej wagi, bo to nie one decydują o ogólnej sprawności
>>>> instalacji.
>>
>>> Dla malych katow odchylen cos pozostaje dosc duzy.
>>> cos 30 stopni= 0.866
>>> Pytanie - pogodzisz sie z 14% niedoboru, czy bedziesz sie klocil ?
>>> Ale u Ciebie katy znacznie wieksze ...
>
>> Przecie już się nie kłócę, instalacja jest w stanie osiągać
>> deklarowaną moc, a więc nie ma czego więcej oczekiwać.
>
> Ale dlaczego osiaga - oto jest pytanie :-)
>
> Masz dobre panele i maja nadwyzke, zimno chwilowo, to sprawnosc
> wzrosla, latem tyle nie bedzie, zainstalowali ci wiecej paneli aby
> zrekompensowac kat, czy naklamales nam z tym dachem :-)
>
> J.
>

Takie pytania to dla ogłupionych przez system klientów. "Dlaczego
instalacja osiąga deklarowaną przez sprzedawcę moc", to ma być poważne
pytanie?

A tak biorąc rzecz całościowo odpowiedź jest jasna - przy instalacji
fotowoltaiki chyba brana jest pod uwagę jakaś rezerwa która sprawia że
mimo całego szeregu niedogodności można uzyskiwać 100% deklarowanej mocy.

do góry

W dniu 31.03.2021 o 15:00, J.F. pisze:
> Użytkownik "trybun"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:s3vnas$1u4c$...@g...aioe.org...
> W dniu 29.03.2021 o 11:46, Piotr Gałka pisze:
>> W dniu 2021-03-28 o 12:31, trybun pisze:
>>> A Ty w ogóle rozumiesz to że godzisz się i płacisz za internet a`la
>>> 1GB/s tymczasem tylko w sferach marzeń pojawia się połowa tych
>>> wartości. Co dziwne nie chcesz widzieć tego że ktoś Cie ordynarnie
>>> naciągnął na taki abonament to jeszcze próbujesz oszusta bronić.,
>
>> Niestety, tym gorzej dla Ciebie, zdajesz sobie sprawę że to fałsz a
>> mimo to podpisujesz się pod umową w której stoi o 1GB/s  wiedząc że
>> to coś wyciągnięte z ... no, nie powiem skąd bo ktoś młody mógłby
>> przeczytać.
>
> Widzisz - problem w tym, ze ja sie troche znam na sieciach, i wiem
> gdzie sie mam domagac umowionej predkosci, i ze na calej reszcie to z
> **** wyciagniete.
>
> J.
>

Co ma Twoja znajomość sieci do rzeczy? Moim zdaniem świadczy to tylko
przeciw Tobie, bo niby deklarujesz znajomość realiów a mimo to
podpisujesz się pod umową która ma na celu przede wszystkim wprowadzać
Ciebie klienta w błąd.

do góry

W dniu 30.03.2021 o 22:59, Michal pisze:
> On 2021-03-30 19:33, trybun wrote:
>
>> To po co płaciłem za instalację o mocy 7.2KW? I konsultacja
>> przedsprzedażowa z audytorem nie odbywała się przecież na zasadach
>> korespondencyjnych.
> bo moc instalacji dobiera się na podstawie szacowanego rocznego zużycia
> energii, lokalizacji instalacji i jej usytuowania w terenie, tak aby jej
> przewidywana roczna produkcja pokryła zapotrzebowanie klienta.
> Jak masz kiepskie warunki to instalacja musi być większa, bo nie
> osiągnie parametrów znamionowych (lub nawet jeżeli osiągnie to nie przez
> wymagany okres czasu), które podawane są dla ściśle określonych warunków
> laboratoryjnych.
>

Zakładałeś taką instalację z całymi tymi zabiegami przedmontażowymi? Bo
widzę że próbujesz nadać w tym ich oszukańczym naciąganiu  klientów
jakichś normy normalności na które można by się zgodzić. No bo niby
oszuści, ale wszyscy przecie tak robią...

Mnie klienta nie obchodzą laboratoryjne testy, interesuje mnie to na co
faktycznie mogę liczyć zlecając montaż instalacji o deklarowanej w
prospekcie reklamowym i potwierdzonej przez sprzedawcę  mocy.

do góry

W dniu 31.03.2021 o 00:57, Mario pisze:
>
>>>
>>>
>>
>> To po co płaciłem za instalację o mocy 7.2KW? I konsultacja
>> przedsprzedażowa z audytorem nie odbywała się przecież na zasadach
>> korespondencyjnych.
>
> No nie wiem po co płaciłeś. Było dopytać wykonawcę.
> Pytałem czy masz w umowie zagwarantowaną uzyskiwaną moc 7,2 kW.
> Odpisałeś, że masz w umowie podane warunki zabudowy. Czyli nie masz
> zagwarantowanej mocy 7,2 kW. Ty się mnie pytasz po co płaciłeś za
> instalację o mocy 7.2 kW. Nieprawda. Ty zapłaciłeś za instalację
> składająca się z paneli o łącznej znamionowej mocy 7,2 kW. Co to jest
> moc znamionowa przeczytaj w dokumentacji paneli. Moc równą tej
> znamionowej uzyskasz gdy będziesz miał warunki takie jak  w definicji
> mocy znamionowej - czyli odpowiednia gęstość mocy światła słonecznego
> (pewnie 1000 W/m2) i odpowiednia temperatura panela pewnie 25 stopni.
> A że wykonawca nie jest w wstanie zapewnić ci takich warunków więc nie
> może ci zagwarantować uzyskania mocy nominalnej.
>
>

Jakie qrwa dopytywanie?? I czego z takim maniackim uporem bronisz
oszustów? Umowa jest jasna i prosta a więc wymyślanie jakichś wizyt u
wróżki jest zupełnie nie na miejscu.

do góry

W dniu 30.03.2021 o 21:38, Piotr Gałka pisze:
> W dniu 2021-03-30 o 19:33, trybun pisze:
>> Pretensje jako niezasadne mógłbym uznać tylko wtedy gdybyś kupił taki
>> panel i sam zamontował. Powtórzę pytanie - wiesz co to jest umowa???
>> O ile nie ma do niej aneksów to ma przedstawiać/stanowić stan
>> faktyczny, bo inaczej jest to oszustwo, tak ciężko to zrozumieć?
>
> Wiele razy już byłeś pytany (nie przeze mnie) czy masz w umowie
> zapisane ile te panele dadzą u Ciebie, czy jaka jest ich moc znamionowa.
> P.G.
>

Jesteś w stanie spojrzeć na to z innej strony, choćby klienta, np jaka
moc osiągana z instalacji 7.2KW poniżej której  i Ty byś ich nazwał
oszustami, jednym słowem - masz jakiś graniczny połap? Przypominam że
umowa nie zawiera żadnych aneksów, jedna i jedyna moc jest określona
jasno i wyraźnie.

do góry

On 2021-04-05 10:12, trybun wrote:

> Zakładałeś taką instalację z całymi tymi zabiegami przedmontażowymi? Bo
> widzę że próbujesz nadać w tym ich oszukańczym naciąganiu  klientów
> jakichś normy normalności na które można by się zgodzić. No bo niby
> oszuści, ale wszyscy przecie tak robią...
>
> Mnie klienta nie obchodzą laboratoryjne testy, interesuje mnie to na co
> faktycznie mogę liczyć zlecając montaż instalacji o deklarowanej w
> prospekcie reklamowym i potwierdzonej przez sprzedawcę  mocy.

tak, zakładałem. Tyle, że ja mam skierowaną prawie idealnie na południe.
Masz samochód? Jaką ma prędkość maksymalną? I zgłosiłeś już reklamację
producentowi, że to oszustwo, bo tyle ile deklarował w mieście jeździć
nie możesz?

--
Pozdr.
Michał

do góry

W dniu 05.04.2021 o 10:09, trybun pisze:
> W dniu 30.03.2021 o 19:52, J.F. pisze:
>> Użytkownik "trybun"  napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:s3vn5v$1u4c$...@g...aioe.org...
>> W dniu 29.03.2021 o 18:52, J.F. pisze:
>>> Użytkownik "trybun"  napisał w wiadomości grup
>>>>> I nie mam pojęcia o co ci tak właściwie idzie. Dla mnie oszustwem
>>>>> albo czymś spieprzonym by była instalacja która nie jest w stanie
>>>>> nawet przyblizyć się do znamionowych wartości,.
>>>
>>>> Wiedziales, ze instalacja daje maksymalna moc tylko w szczycie, a
>>>> przy gorszych warunkach nie?
>>>
>>>> Powiedzieli ci, ze dach masz zle polozony i pelnej mocy nie bedzie
>>>> nigdy ?
>>>
>>>> Choc jak piszesz - jest pelna moc.
>>>> Ciekawe czemu.
>>>
>>>> Ile masz paneli i jaka ich moc nominalna ?
>>
>>> Ale jednak daje moc zgodna z nominałem, czyli nie ma oszustwa. Takich
>>> rzeczy nikt nie musi mówić bo przecie sa to oczywistości.
>>
>> Dla ciebie moze rzeczywistosci, choc miesiac temu chyba nie wiedziales
>> :-)
>> A inny sie bedzie oburzal, bo w nocy nie ma, a on tu ma umowe na 7.2kW ..
>
>
> I słusznie, jak mu oferują 7.2 to merdanie ogonem przy przy stanie
> maksymalnym ustalonym na 5.0 świadczyć może tylko o jednym.
>
>
>>
>>> Nieomal dokładnie nominał pokrywa się z stanem faktycznym, tak mimo
>>> tego braku idealnych kątów.
>>
>>>>> Co do kątów to zarówno montażyści totalnie nie przykładają do nich
>>>>> wagi na miarę tego aby je jakoś ekstra ustawiać, jak i sama
>>>>> praktyka dowodzi że są to ogólnie sprawy co do których nie trzeba
>>>>> przykładać dużej wagi, bo to nie one decydują o ogólnej sprawności
>>>>> instalacji.
>>>
>>>> Dla malych katow odchylen cos pozostaje dosc duzy.
>>>> cos 30 stopni= 0.866
>>>> Pytanie - pogodzisz sie z 14% niedoboru, czy bedziesz sie klocil ?
>>>> Ale u Ciebie katy znacznie wieksze ...
>>
>>> Przecie już się nie kłócę, instalacja jest w stanie osiągać
>>> deklarowaną moc, a więc nie ma czego więcej oczekiwać.
>>
>> Ale dlaczego osiaga - oto jest pytanie :-)
>>
>> Masz dobre panele i maja nadwyzke, zimno chwilowo, to sprawnosc
>> wzrosla, latem tyle nie bedzie, zainstalowali ci wiecej paneli aby
>> zrekompensowac kat, czy naklamales nam z tym dachem :-)
>>
>> J.
>>
>
> Takie pytania to dla ogłupionych przez system klientów. "Dlaczego
> instalacja osiąga deklarowaną przez sprzedawcę moc", to ma być poważne
> pytanie?
>
> A tak biorąc rzecz całościowo odpowiedź jest jasna - przy instalacji
> fotowoltaiki chyba brana jest pod uwagę jakaś rezerwa która sprawia że
> mimo całego szeregu niedogodności można uzyskiwać 100% deklarowanej mocy.


Rezerwa oznacza, że montują ci instalację o mocy 9 kW a w twoich
warunkach (COSINUS) uzyskujesz 7,2 kW. Jeśli chcesz uzyskać 100% mocy to
o jakiej rezerwie ty mówisz?



--
pozdrawiam
MD

do góry