-
221. Data: 2021-03-13 13:23:11
Temat: Re: Fotowoltaika (raz jeszcze) - wydajność
Od: trybun <M...@j...cb>
W dniu 10.03.2021 o 21:49, Pilocik pisze:
> W dniu 10.03.2021 o 15:15, trybun pisze:
>> W dniu 10.03.2021 o 14:11, Mateusz Bogusz pisze:
>>> On 10.03.2021 13:14, trybun wrote:
>>>> Ale czy to pewne że błąd, tj czy na pewno piec się nie sprawdzi a
>>>> na pompę prądu by wystarczyło?
>>>
>>> Nie wiem czy wystarczy na piec elektryczny, ale pompa ciepła pobiera
>>> tego prądu 3-4x dając tyle samo ciepła.
>>>
>>
>> No właśnie.. I tutaj nie ma gwarancji. Przyjdzie naprawdę ostra zima
>> to nie wystarczy i na pompę,.
>>
> a dlaczego nie?
> Pompa w najgorszym momencie ma COP=1, pełne grzanie z grzałek, przy
> wyższych temperaturach i COP>1 to już tylko same korzyści natomiast
> piec elektryczny ma zawsze COP=1
>
> Nie ukrywam, też kiedyś myślałem o takim rozwiązaniu lecz obecne ceny
> pomp skutecznie mnie od pieca odwiodły
>
> Panele dziś przyjechały, za kilka dni montaż i PV wzrośnie do 9,6kWp
> pompa już zamówiona, montaż po sezonie grzewczym aże wybrałem
> monobloka i nie mam dwóch lewych rąk to powinienem się zamknąć <20kPLN
> no ale to już temat na inny wątek
No bo to abstrakcja dawać gwarancję na takie rzeczy.. Sam będziesz
zakładał panele i montował pompę?
-
222. Data: 2021-03-13 13:32:54
Temat: Re: Fotowoltaika (raz jeszcze) - wydajno??
Od: "Tomasz Gorbaczuk" <g...@a...pl>
W dniu .03.2021 o 13:20 trybun <M...@j...cb> pisze:
> Nie bardzo pamiętam tamtą wiadomość, w odpowiedzi było że
> ktoś/ktokolwiek miał piec w kompilacji z panelami i się na tym
> przejechał?
>
> Ty też pewnie swoje przeżyłeś a więc powinieneś wiedzieć że łatwo komuś
> polecać coś 10 razy droższego, bo się ma wrażenie że to lepszy wybór.
> Nie żaden audytor zadecydował o piecu a zdrowy rozsądek, z tym że chęć
> wyrzucenia kopciucha nie może skutkować jego zamianą na jakieś kolejne
> skomplikowane urządzenie, na czele.
>
Ja Ci to pisałem.
Podawałem koszty mojej PC, pisałem Ci jak się do tego zabrać. Kocioł
elektryczny też mam - kospel 24kW. Dwa lata temu jak pojechałem na narty
odpaliłem tego elektryka. Za dwa tygodnie wyszło ponad 1000 zł, jakieś 4x
więcej niż przy obecnej PC :-)
Za sezon wrócimy do wątku to już będziesz bardziej doświadczony :-)
TG
-
223. Data: 2021-03-13 13:36:29
Temat: Re: Fotowoltaika (raz jeszcze) - wydajność
Od: "Tomasz Gorbaczuk" <g...@a...pl>
W dniu .03.2021 o 13:20 trybun <M...@j...cb> pisze:
>
> O te "wyceny" mi właśnie chodzi, z "urzędu" są zaniżane i nikt nie
> widzi w tym nic złego. A przecie to w prawie dla obywatela nazywa się
> oszustwem czy wyłudzaniem, a jeżeli chodzi o firmy to jak widać jest to
> w oczach tego prawa legalne.
Ano takie życie. Na wszystko trzeba uważać. Ja świata nie zmienię - ale
stosuj się do tego co napisałem powyżej i będziesz miał jedno zmartwienie
mniej.
TG
-
224. Data: 2021-03-13 13:39:33
Temat: Re: Fotowoltaika (raz jeszcze) - wydajność
Od: Mateusz Bogusz <m...@o...pl>
On 12.03.2021 12:54, heby wrote:
> Dokładnie tak jest u mnie. Rozpędza się z wirowaniem i zakłada że za
> minutę skończy. Ale pranie się nie ułożyło bo to ołowiany fartuch. No to
> jeszcze raz. I jeszcze. Po kilkunatu próbach "odwirowuje" z mniejszą
> prędkoscią i minuta, po 5 minutach, się kończy.
Jak się pranie nie układa to w Samsungu minuty do końca potrafią urosnąć
np. z 7 na 13.
--
Pozdrawiam,
Mateusz Bogusz
-
225. Data: 2021-03-13 14:28:16
Temat: Re: Fotowoltaika (raz jeszcze) - wydajność
Od: heby <h...@p...onet.pl>
On 13/03/2021 10:59, Marek wrote:
> A jakiej funkcjonalności oczekujesz przy integracji pralki z AD?
Powidomienia o końcu prania.
Zdalnego rozpoczynania prania (i tutaj np. na informacje że fotowltaika
działa i można odpalać pralkę, zmywarkę itd itp).
> BTW, Adam twierdzi że ta cała AD/ID to lipa:
> https://youtu.be/vP7VrLfczOw?t=52m40s
Bo mówi o suwerenie.
1) U mnie to nie lipa, przydaje się.
2) Ja jestem opiekunem
3) Jak się popsuje, to jest tak zrobione że dalej będzie działać w
trybie ręcznym.
4) Nikomu nie radzę montować czegokolwiek z tych klimatów jeśli widzę że
to idiota, tumanista czy prawnik. Im wystarczy appka na telefonie.
-
226. Data: 2021-03-13 14:29:00
Temat: Re: Fotowoltaika (raz jeszcze) - wydajność
Od: heby <h...@p...onet.pl>
On 13/03/2021 11:01, Marek wrote:
>> Dokładnie tak jest u mnie. Rozpędza się z wirowaniem i zakłada że za
>> minutę skończy. Ale pranie się nie ułożyło bo to ołowiany fartuch. No
>> to jeszcze raz. I jeszcze. Po kilkunatu próbach "odwirowuje" z
>> mniejszą prędkoscią i minuta, po 5 minutach, się kończy.
> Ale nie mów, że proces układania prania w porównaniu do predom bio to
> nie postęp....
Nie mówię.
-
227. Data: 2021-03-13 15:08:03
Temat: Re: Fotowoltaika (raz jeszcze) - wydajność
Od: Marek <f...@f...com>
On Sat, 13 Mar 2021 14:28:16 +0100, heby <h...@p...onet.pl> wrote:
> Powidomienia o końcu prania.
To akurat proste, bierzesz sygnał z zamka drzwi czy jak to tam u was
mówi z klapy.
> Zdalnego rozpoczynania prania (i tutaj np. na informacje że
> fotowltaika
> działa i można odpalać pralkę, zmywarkę itd itp).
A czy faktycznie takie kombinowanie daje wymierne rezultaty np.
pracuje wtedy bgdu nie przeszkadza (pralka potrafi) a z oszczędności
można pojechać na Bahamy...?
--
Marek
-
228. Data: 2021-03-13 15:48:22
Temat: Re: Fotowoltaika (raz jeszcze) - wydajność
Od: heby <h...@p...onet.pl>
On 13/03/2021 15:08, Marek wrote:
>> Powidomienia o końcu prania.
> To akurat proste, bierzesz sygnał z zamka drzwi czy jak to tam u was
> mówi z klapy.
Ale to druciarstwo. Skoro juz produkują jakies inteligentne pralki, to
czy naprawdę przekracza ich możliwoci intelektualne dodać klienta mqtt?
>> Zdalnego rozpoczynania prania (i tutaj np. na informacje że
>> fotowltaika działa i można odpalać pralkę, zmywarkę itd itp).
> A czy faktycznie takie kombinowanie daje wymierne rezultaty np. pracuje
> wtedy bgdu nie przeszkadza (pralka potrafi) a z oszczędności można
> pojechać na Bahamy...?
Nie, ale to jest oszczędnosc za *darmo*. Stosowny hardware już jest w
pralkę/zmywarkę wbudowany, tylko zastosowanie idiotyczne, najczęsciej
tego typu sprzęt stawia hotspota do które podpina się telefon z
gównianym kawałkiem opogramowania naklepanego po godzinach przez
hindusów. Jak by zamiast tego podpiął się do mojej sieci wif i
zarejestrował w serwerze mqtt miałbym *naprawdę* z tego pożytek.
Niestety suweren tępy i na producencie nie wymusi. I tak muszę
dodrutować wifi na esp8266 do pralki która już ma wifi.
Choć, o czym mało kto wie, taka Roomba robi dokładnie to: podpina się
pod moje wifi domowe i mogę nią sterować. Ale to chyba wyniak z faktu że
w kierpownictwie tej firmy były osoby z wizją, nie popędzane przez
księgowych.
-
229. Data: 2021-03-13 16:46:50
Temat: Re: Fotowoltaika (raz jeszcze) - wydajność
Od: Marek <f...@f...com>
On Sat, 13 Mar 2021 15:48:22 +0100, heby <h...@p...onet.pl> wrote:
> Ale to druciarstwo. Skoro juz produkują jakies inteligentne pralki,
> to
> czy naprawdę przekracza ich możliwoci intelektualne dodać klienta
> mqtt?
Nie umieją? Jak dla mnie może być nawet dostęp przez www/get/post,
cokolwiek. Zamiast zderzenia się z brakiem ustandaryzowanego
interefeju we/wy jestem w stanie zaakceptować nawet druciarstwo. Ja
się dostosuję, byle był jakikolwiek interfejs. Generalnie
"inteligencja" urządzeń IMHO idzie w kierunku hermetycznych
rozwiązań wymagających dedykowanych "apek" i chmur. Skończy się
osobną apką do pralki, do suszarki, do PV, do dzwonka, bramy, rolet,
oświetlenia, grzania.
Nie mam mam nic przeciwko dedykowanej apce dla tumianisty ale miło by
było gdyby producent
dodawał: "o a tu na porcie 443 masz użytkowniku interfejs, gdzie
możesz sobie wszystko zrobić samemu to co robi apka".
O tym (tj. oczywistych brakach) była dyskusja w wątku o braku
podtrzymania rtc w piekarniku. Nie będzie bo nie i już. Producent nie
jest od robienia dobrze klientowi tylko sobie (nie żebym się z z tym
zgadzał ale tak po prostu jest).
> Nie, ale to jest oszczędnosc za *darmo*. Stosowny hardware już jest
> w
> pralkę/zmywarkę wbudowany, tylko zastosowanie idiotyczne,
> najczęsciej
> tego typu sprzęt stawia hotspota do które podpina się telefon z
> gównianym kawałkiem opogramowania naklepanego po godzinach przez
> hindusów. Jak by zamiast tego podpiął się do mojej sieci wif i
> zarejestrował w serwerze mqtt miałbym *naprawdę* z tego pożytek.
Prawda.
> Choć, o czym mało kto wie, taka Roomba robi dokładnie to: podpina
> się
A jest to funkcjonalne? Ostatnio jak sprawdzałem nie było to zbyt
funkcjonalne dla mnie, tj. brak możliwości odczytania statusów z
robota np. w jakim pokoju aktualnie jest by mu zapalić światło (i7
nie umie po ciemku sprzątać), tego mi brakuje.
--
Marek
-
230. Data: 2021-03-13 17:56:14
Temat: Re: Fotowoltaika (raz jeszcze) - wydajność
Od: Piotr Gałka <p...@c...pl>
W dniu 2021-03-13 o 13:15, trybun pisze:
> Teoretycy powołują się na mało znaczące drobnostki
> jakby to właśnie one miały decydować o wydajności instalacji
> fotowoltaicznej. Te drobnostki to np niezbyt optymalnie położone
> panele,. A to daje zaledwie kilka procent mniej pd takich położonych
> poprawnie.
Nie wiem na jakiej podstawie przyjąłeś, że to są mało znaczace drobnostki.
Nie chce mi się liczyć dokładnie. Z jakichś innych wypowiedzi wynikało,
że ktoś chyba korzysta z jakiegoś kalkulatora więc pewnie jest to do
znalezienia i wtedy masz dokładnie dla wszystkich godzin i pór roku itp.
Ale dla uproszczenia wezmę Twój dach skierowany na wschód i Słońce na
południu - czyli godzina 12. Pisałeś, że max osiągasz koło 11. Licząc
12-ą upraszczam obliczenia, ale trochę zaniżam wynik.
Weźmy wektor o długości 1 postawiony prostopadle do dachu skierowanego
dokładnie na wschód i nachylonego pod kątem 26°.
Jego składowa H będzie cos 26° = 0,899.
Załóżmy szerokość geograficzną 52° i wektor o długości 1 nakierowany na
Słońce w samo południe (jesteśmy w okolicy równonocy). Jego składowa H
będzie cos 52° = 0,616.
Przyjmując pozostałe ortogonalne kierunki jako wschód i południe każdy z
tych wektorów ma po jednej składowej równej 0 więc przy ich iloczynie
skalarnym wyzerują się składowe poza H czyli iloczyn wyjdzie
0,616*0,899=0,55.
O 11-ej wyjdzie trochę więcej, ale to ile brakuje tu do 1-ki to
zdecydowanie nie są drobnostki.
Porównujesz to do optymalnego montażu. Gdyby ktoś miał dach skierowany
dokładnie na południe i nachylony 52° to dla wektora dachu miałby
składowe H=0,616 i S=0,788 (sin 52°) i dla wektora na Słońce takie same.
Iloczyn skalarny wyjdzie 0,616? + 0,788? = 1, co jest oczywiste (jedynka
trygonometryczna).
Nie znam się na nachyleniach dachów. Przyjmijmy, że ktoś ma dach
nachylony jak Twój ale skierowany na południe. Dla jego dachu dostaniemy
H=0,899 (jak u Ciebie) i S=0,438. Wtedy iloczyn z wektorem na Słońce
wyjdzie:
0,899*0,616 + 0,438*0,788=0,899.
Czyli u Ciebie jest 0,55/0,899 = 0,61 względem tamtej idealnej sytuacji
dla dachu skierowanego na południe ale nachylonego jak Twój.
O 11-ej jest nieco lepiej, ale to cały czas znacznie poniżej 1-ki. A
wydajność paneli raczej nie jest podawana dla idealnej instalacji na
nieidealnie nachylonym dachu, tylko dla absolutnie idealnego ustawienia
na Słońce. Tak przynajmniej sądzę.
Tyle razy już miałeś mówione że tracisz dużo na ustawieniu a Ty ciągle
swoje. Mam podejrzenie graniczące z pewnością, że napisałem się na
darmo, bo Ty i tak nie wierzysz w matematykę i za jakiś czas znów
napiszesz o drobnostkach wynikających z niezbyt idealnego ustawienia.
P.G.