W dniu 2024-01-26 o 07:25, Cavallino pisze:

> Ostatnio rzucili promocję na Dacię Spring.
> Takie właśnie małe jeździło do miasta.
> Ludzie się zabijali, przez 2 dni importer pozbył się całego zapasu w
> promocyjnej cenie.
> Po prostu 35-40 tys rabatu zrobiło cenę adekwatną do rzeczywistej
> wartości, licząc z dotacją podobną do ceny spaliniaków i już chętni byli.

W Niemczech rządzący wstrzymali dotacje bo się robiła patologia spekulacyjna
Okazało się że można elektryki sprzedawać za POŁOWĘ ceny.

O czym to świadczy?
O tym że polityka proekologiczna to przykrywka do robienie biznesu

do góry

Thu, 25 Jan 2024 18:41:27 +0100, J.F

> Albo jesteś samochwała, albo ci się wydaje,

Pók co to tobie się w większości wszsytko wydaje,
w szczególności o elektrykach i SUVach (a tak
formalnie czyt. crossoverach, bo europejskie
"SUVy" nijak się do amerykańskich mają).

> albo szczęsliwie masz jakis nowszy parking,
> na nowsze, lepsze samochody :-)

Nie buduję parkingów, tylko z nich korzystam.
Znakomita większość ma grubo ponad dekadę a te
"nowsze" się nie różnią od tych starych.

Są też "stare" parkingi gdzie stając w wyznaczonych
liniach ciężko się wygrzebać nawet ze Spacestara
mojej małżonki.

--
Pozdor
Myjk

do góry

On Fri, 26 Jan 2024 11:03:11 +0100, Myjk wrote:
> Thu, 25 Jan 2024 18:41:27 +0100, J.F
>> Albo jesteś samochwała, albo ci się wydaje,
>
> Pók co to tobie się w większości wszsytko wydaje,
> w szczególności o elektrykach i SUVach (a tak
> formalnie czyt. crossoverach, bo europejskie
> "SUVy" nijak się do amerykańskich mają).
>
>> albo szczęsliwie masz jakis nowszy parking,
>> na nowsze, lepsze samochody :-)
>
> Nie buduję parkingów, tylko z nich korzystam.
> Znakomita większość ma grubo ponad dekadę a te
> "nowsze" się nie różnią od tych starych.
>
> Są też "stare" parkingi gdzie stając w wyznaczonych
> liniach ciężko się wygrzebać nawet ze Spacestara
> mojej małżonki.

I co - umiejętnosci kierowcy nie pomagają ?

Spacestar ma w/g wiki szerokość 1715 mm.
Pierwszy Outlander 1750-1780.
A moja Vectra C 1798 :-P
No dobra - trzeci Outlander to juz 1810 mm.
I jak sobie radzisz na tych niektórych parkingach? :-P

A czwarty 1860 !
Bedziesz musiał zdobyć nowe umiejętnosci :-)

A Dodge_Ram ma 2019 mm.
I co - potrafiłbys tym jezdzic ? :-P

a pierwsza Vectra miała 1700 ... a parkingi nie urosły .. tzn te
stare, juz wybudowane.

J.

do góry

Fri, 26 Jan 2024 12:30:38 +0100, J.F

> I co - umiejętnosci kierowcy nie pomagają ?

Pomagają w parkowaniu. W wysiadaniu pomagają
ćwiczenia i nie zaleganie z browarem przed kanapą,
co ci polecam. ;P

Nijak nie jest to wina samego samochodu, co zresztą
sam wykazujesz poniżej nie zdając sobie sprawy
z tego jak małe wartości w różnicach to są,
więc ci obliczę.

> Spacestar ma w/g wiki szerokość 1715 mm.
> Pierwszy Outlander 1750-1780.

Czyli 3,5-6,5cm.

> A moja Vectra C 1798 :-P

Czyli 8,3 cm.

> No dobra - trzeci Outlander to juz 1810 mm.

Czyli 9,5 cm różnicy w samochodzie który jest
3 segmenty wyżej niż Spacestar.

> I jak sobie radzisz na tych niektórych parkingach? :-P

Jak już napisałem, bez problemu.

> A czwarty 1860 !

Czyli 14,5 cm. Nie wiem, to już twój rozmiar
żeby szybko porównać patrząc w dół? ;P

No ale bez takich, weź powyższe sobie przełóż na linijkę,
podziel przez dwa i zobacz o jakie absurdalnie małe wartości
robisz aferę.

> Bedziesz musiał zdobyć nowe umiejętnosci :-)

Przy takiej cenie jak kosztuje MOP4, a już pewnie dostępu do takich tanich
jak obecnie trzylatków wiadomo przez kogo i jak użytkowanych mieć nie będę,
to następna będzie Tesla Y. W sumie to już teraz się biję mocno z myślami
czy nie wymienić MOPa na TMY, ale nadal trochę za mało będzie zysku z tej
wymiany, bo raptem 4-6 tys. zł rocznie, a różnica w zakupie prawie 80 tys.
zł czyli 14 lat "zwrotu". BTW, TMY ma 1921 i jakoś nie zameirzam płakać. ;P

> A Dodge_Ram ma 2019 mm.
> I co - potrafiłbys tym jezdzic ? :-P

Przede wszsytkim to bym sobie takiej ciężarówki nie kupił.

> a pierwsza Vectra miała 1700 ...

Samochody rosną, ale głównie przez strefy zgniotu.
Im bardziej napompowane body, w tym oczywiście same
drzwi, tym bezpieczniejsze auto. Dobze że nie wspomniałeś
o jakimś F125p (1630) czy Polonezie (1650), które drzwi
miały grubości TV LCD.

> a parkingi nie urosły .. tzn te stare, juz wybudowane.

Za to brzuchy niektórym urosły i to jest też problem.

--
Pozdor
Myjk

do góry

W dniu 26.01.2024 o 14:38, Myjk pisze:
> Fri, 26 Jan 2024 12:30:38 +0100, J.F
>
>> I co - umiejętnosci kierowcy nie pomagają ?
>
> Pomagają w parkowaniu. W wysiadaniu pomagają
> ćwiczenia i nie zaleganie z browarem przed kanapą,
> co ci polecam. ;P
>
> Nijak nie jest to wina samego samochodu, co zresztą
> sam wykazujesz poniżej nie zdając sobie sprawy
> z tego jak małe wartości w różnicach to są,
> więc ci obliczę.
>
>> Spacestar ma w/g wiki szerokość 1715 mm.
>> Pierwszy Outlander 1750-1780.
>
> Czyli 3,5-6,5cm.
>
>> A moja Vectra C 1798 :-P
>
> Czyli 8,3 cm.
>
>> No dobra - trzeci Outlander to juz 1810 mm.
>
> Czyli 9,5 cm różnicy w samochodzie który jest
> 3 segmenty wyżej niż Spacestar.
>
>> I jak sobie radzisz na tych niektórych parkingach? :-P
>
> Jak już napisałem, bez problemu.
>
>> A czwarty 1860 !
>
> Czyli 14,5 cm. Nie wiem, to już twój rozmiar
> żeby szybko porównać patrząc w dół? ;P

Chcę się pochwalić :-)

1860-1381= 479

Dużo, niedużo? Do tego dochodzi długość 2338. Pozwala parkować w różnych
zaułkach.

>
> No ale bez takich, weź powyższe sobie przełóż na linijkę,
> podziel przez dwa i zobacz o jakie absurdalnie małe wartości
> robisz aferę. [...]

Niekoniecznie przez dwa, niekoniecznie parkuje się centralnie.

I tak, jeżdżę po bułki :-) Wiozłem kiedyś stolik, ale zwykle jeżdżę w
pojedynkę lub we dwójkę z zakupami.

Duże SUVy kojarzą mi się z kamperami. Ktoś organizuje sobie domek na
kółkach. Tyle, że zwykle jednak nie można mieszkać, więc raczej bez sensu.

do góry

Z lusterkami, czy bez?


-----
Spacestar ma w/g wiki szerokość 1715 mm.
Pierwszy Outlander 1750-1780.
A moja Vectra C 1798 :-P
No dobra - trzeci Outlander to juz 1810 mm.
A czwarty 1860 !
A Dodge_Ram ma 2019 mm.
a pierwsza Vectra miała 1700

do góry

On Fri, 26 Jan 2024 14:38:05 +0100, Myjk wrote:
> Fri, 26 Jan 2024 12:30:38 +0100, J.F
>> I co - umiejętnosci kierowcy nie pomagają ?
>
> Pomagają w parkowaniu. W wysiadaniu pomagają
> ćwiczenia i nie zaleganie z browarem przed kanapą,
> co ci polecam. ;P
>
> Nijak nie jest to wina samego samochodu, co zresztą
> sam wykazujesz poniżej nie zdając sobie sprawy
> z tego jak małe wartości w różnicach to są,
> więc ci obliczę.
>
>> Spacestar ma w/g wiki szerokość 1715 mm.
>> Pierwszy Outlander 1750-1780.
>
> Czyli 3,5-6,5cm.
>
>> A moja Vectra C 1798 :-P
>
> Czyli 8,3 cm.
>
>> No dobra - trzeci Outlander to juz 1810 mm.
>
> Czyli 9,5 cm różnicy w samochodzie który jest
> 3 segmenty wyżej niż Spacestar.
>
>> I jak sobie radzisz na tych niektórych parkingach? :-P
>
> Jak już napisałem, bez problemu.
>
>> A czwarty 1860 !
>
> Czyli 14,5 cm. Nie wiem, to już twój rozmiar
> żeby szybko porównać patrząc w dół? ;P
>
> No ale bez takich, weź powyższe sobie przełóż na linijkę,
> podziel przez dwa i zobacz o jakie absurdalnie małe wartości
> robisz aferę.

No ale widzisz - to nie jest "tylko 14cm wiecej", ale
"az 14 cm mniej".
Czasem ze spacestara z trudem wysiadasz,
a jak wysiądziesz, gdy luka sie zmniejszy o 14.5cm ?

Bo owszem - przez dwa, ale jak obok zaparkuje równie szeroki, a nawet
szerszy, to juz przez jeden.
I czyja to będzie wina? Sąsiada, brzucha ? :-)

przy czym na ulicy to moze nie jest takie istotne, a u mnie na
parkingu co 3 miejsca słup stoi. Co juz nie daje takiej swobody.

>> Bedziesz musiał zdobyć nowe umiejętnosci :-)
>
> Przy takiej cenie jak kosztuje MOP4, a już pewnie dostępu do takich tanich
> jak obecnie trzylatków wiadomo przez kogo i jak użytkowanych mieć nie będę,
> to następna będzie Tesla Y.

1920mm. 20cm mniej niz przy spacestarze ... jak sąsiad też sobie taką
kupi :-)

> W sumie to już teraz się biję mocno z myślami
> czy nie wymienić MOPa na TMY, ale nadal trochę za mało będzie zysku z tej
> wymiany, bo raptem 4-6 tys. zł rocznie, a różnica w zakupie prawie 80 tys.
> zł czyli 14 lat "zwrotu". BTW, TMY ma 1921 i jakoś nie zameirzam płakać. ;P

A przymierzałes sie? moze warto pożyczyc i poparkować, albo sobie do
outlandera 5cm styropianu przykleic :-)

I sąsiadowi drugie 5 cm :-)

>> A Dodge_Ram ma 2019 mm.
>> I co - potrafiłbys tym jezdzic ? :-P
> Przede wszsytkim to bym sobie takiej ciężarówki nie kupił.

Bo w ogóle za duza, czy za duzo pali, czy jednak myslisz o parkowaniu?
:-)

>> a pierwsza Vectra miała 1700 ...
>
> Samochody rosną, ale głównie przez strefy zgniotu.
> Im bardziej napompowane body, w tym oczywiście same
> drzwi, tym bezpieczniejsze auto. Dobze że nie wspomniałeś
> o jakimś F125p (1630) czy Polonezie (1650), które drzwi
> miały grubości TV LCD.

Moze mnie skleroza myli, ale wydaje mi się, ze wcale takie cienkie nie
były.

>> a parkingi nie urosły .. tzn te stare, juz wybudowane.
> Za to brzuchy niektórym urosły i to jest też problem.

Ano urosły, ale to nie tak łatwo schudnąć :-)

P.S.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Model_Y#/media/F
ile:Tesla_3_+_Y.jpg

Czy to wygląda tak, jakby mogli wysiąść?
No ale przecież jakos wysiedli ...

J.

do góry

W dniu 26.01.2024 o 12:30, J.F pisze:
> On Fri, 26 Jan 2024 11:03:11 +0100, Myjk wrote:
>> Thu, 25 Jan 2024 18:41:27 +0100, J.F
>>> Albo jesteś samochwała, albo ci się wydaje,
>>
>> Pók co to tobie się w większości wszsytko wydaje,
>> w szczególności o elektrykach i SUVach (a tak
>> formalnie czyt. crossoverach, bo europejskie
>> "SUVy" nijak się do amerykańskich mają).
>>
>>> albo szczęsliwie masz jakis nowszy parking,
>>> na nowsze, lepsze samochody :-)
>>
>> Nie buduję parkingów, tylko z nich korzystam.
>> Znakomita większość ma grubo ponad dekadę a te
>> "nowsze" się nie różnią od tych starych.
>>
>> Są też "stare" parkingi gdzie stając w wyznaczonych
>> liniach ciężko się wygrzebać nawet ze Spacestara
>> mojej małżonki.
>
> I co - umiejętnosci kierowcy nie pomagają ?
>
> Spacestar ma w/g wiki szerokość 1715 mm.
> Pierwszy Outlander 1750-1780.
> A moja Vectra C 1798 :-P
> No dobra - trzeci Outlander to juz 1810 mm.
> I jak sobie radzisz na tych niektórych parkingach? :-P
>
> A czwarty 1860 !
> Bedziesz musiał zdobyć nowe umiejętnosci :-)
>
> A Dodge_Ram ma 2019 mm.
> I co - potrafiłbys tym jezdzic ? :-P
>
> a pierwsza Vectra miała 1700 ... a parkingi nie urosły .. tzn te
> stare, juz wybudowane.
>
> J.

Dodaj jeszcze do tego grubość drzwi.
Niektóre mają pod 40cm :)

--
Pete

do góry

W dniu 25.01.2024 o 17:51, Budzik pisze:

> Natomiast jedno jest pewne - nie normy euro powinny decydowac a ilosc
> wydzielanego co2 na 100km,

Ale w przypadku samochodów nie o dwutlenek węgla chodzi, tylko o tlenki
azotu i pył.

> wwtedy nie mielibysmy do czynienia z takimi
> absurdami jak to ze auto palace 4litry na setke jest mniej ekologiczne
> niz suv majacy 400KM...
>

1. Smog komunikacyjny jest praktycznie niemierzalny. A powstaje wskutek
wzniecania pyłu ze ścieranego asfaltu, gumy, czy jakichś pozostałości z
klocków hamulcowych. ten pył jest wzniecany nie tylko przez samochody z
silnikami spalinowymi, ale i te z silnikami elektrycznymi. A również
przez tramwaje, rowery i pieszych. żeby ograniczyć (i tak niemierzalny)
smog komunikacyjny, należałoby zabronić ruchu nawet pieszym. Zatem upada
jeden powód.
2. Oczywistym jest, że więcej tlenków azotu produkują nowe SUVy, niż
dwudziestoletnie 1,9 SDI/TDI. Zatem w strefach czystego transportu, żeby
mniej truć, powinien być zakaz ruchu nowszych(!) samochodów niż np. 9
letnie.

--
-
Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry

W dniu 26.01.2024 o 22:02, Akarm pisze:

>
> 1. Smog komunikacyjny jest praktycznie niemierzalny. A powstaje wskutek
> wzniecania pyłu ze ścieranego asfaltu, gumy, czy jakichś pozostałości z
> klocków hamulcowych. ten pył jest wzniecany nie tylko przez samochody z
> silnikami spalinowymi, ale i te z silnikami elektrycznymi. A również
> przez tramwaje, rowery i pieszych. żeby ograniczyć (i tak niemierzalny)
> smog komunikacyjny, należałoby zabronić ruchu nawet pieszym. Zatem upada
> jeden powód.
> 2. Oczywistym jest, że więcej tlenków azotu produkują nowe SUVy, niż
> dwudziestoletnie 1,9 SDI/TDI. Zatem w strefach czystego transportu, żeby
> mniej truć, powinien być zakaz ruchu nowszych(!) samochodów niż np. 9
> letnie.
>

I dlatego należy uprzytomnić ludziom powyższe fakty. Wytłumaczyć, jak
nas w ch.ja chcą zrobić z tymi strefami u nas w Warszawie, czy hen tam w
Krakowie. Objaśnić, że te strefy w efekcie będą więcej truły, jeśli
ograniczy się wjazd samochodów starszych, czyli tych bardziej ekologicznych.

--
-
Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego

do góry