W dniu 2017-05-16 o 01:02, Pszemol pisze:
> "T." <k...@i...pl> wrote in message
> news:5919aa71$0$5151$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Wiesz czy zgadujesz o Renaulcie?
>>> Bo co do Tesli to mylisz się w 100%.
>>
>> Wiem
>> Wszedłem na renault.pl
>> Najem akumulatorów do ZOE to 309 do 549 zł miesięcznie.
>> Swego czasu Twizzy też podawało koszt najmu. Kangoo - nie wiem,
>> "cennik w trakcie aktualizacji".
>> Nissan - nie wiem, w cenniku nic nie ma, a konfigurator się wiesza.
>> Swoją drogą śmieszna sprawa - jest tam na stronie opcja "sprawdź, ile
>> zaoszczędzisz".
>> Przy moim obecnym aucie palącym 8,5 l/100 km i jeździe 20 km dziennie
>> w ciągu roku zaoszczędzę na paliwie prawie 1700 zł. Biorąc pod uwagę
>> różnicę w cenie nabycia (ok. 80 tys. zł) taki elektryk "zwróci mi się"
>> już po 47 latach... :-)
>
> Źle liczysz... Nie rozliczaj 80tyś złotych...
> Tylko różnicę w cenie elektryka od analogicznego benzyniaka.
> Nikt nie obiecuje Ci przecież że elektryk będzie się miał zwrócić do za
> darmo.
> A więc jeśli masz w planach jeździć oboma autami 10 lat to nawet jak
> wydasz na elektryka 17 tysiaków więcej niż na benzyniaka to Ci się opłaci.

No przecież :-)
Skoda Fabia, nawet w wersji kombi - 53 tys. zł.
Nissan Leaf - 133 tys. To nie jest 80 tys. różnicy?
Jeśli elektryki będą po 40-50 to to się może sprawdzić.
Ps. Kiedyś dla ciekawości próbowałem sprawdzić, ile kosztuje Melex - bo
bywają wersje całkiem strawne dla miejskiego ruchu. I niestety to jest
tajne przez poufne. Nie ma czegoś takiego jak cena Meleksa - można tylko
na ogłoszeniach sprawdzać. Widocznie firma ma takie ceny, że się ich
wstydzi. A dystrybutorzy są tak poważni, że aż mają maile w domenach .wp
albo .tlen. Ile zatem kosztuje homologowany na drogi melex?
Nieco lepiej jest z re-voltem - za jedyne 60 tys. (bez dodatków) można
mieć obudowany elektryczny motocykl, na który potrzebne jest prawo jazdy
na motor. Widziałem kiedyś to z bliska - obraz nędzy i rozpaczy,
zwłaszcza szybka z pleksi poklejona taśmą. To już Velorex 60 lat temu
robił lepsze wrażenie...
T.

do góry

Tue, 16 May 2017 01:36:07 +0200, w
<591a3b67$0$5149$65785112@news.neostrada.pl>, nadir <n...@h...org>
napisał(-a):

> Porównujesz Polskę do USA? U nas są ekspresówki i autostrady gdzie na
> odcinku ponad 100 kilometrów możesz nie uświadczyć żadnej stacji
> benzynowej, a tu nagle ktoś postawi ładowarki do elektryków?

Już widzę te stacje do ładowania pracujące w sobotę na przełomie lipca i
sierpnia. Chyba trzeba by je postawić wzdłuż autostrady. Całej.

do góry

W dniu 2017-05-16 o 12:25, r...@k...pl pisze:
> Tue, 16 May 2017 01:36:07 +0200, w
> <591a3b67$0$5149$65785112@news.neostrada.pl>, nadir <n...@h...org>
> napisał(-a):
>
>> Porównujesz Polskę do USA? U nas są ekspresówki i autostrady gdzie na
>> odcinku ponad 100 kilometrów możesz nie uświadczyć żadnej stacji
>> benzynowej, a tu nagle ktoś postawi ładowarki do elektryków?
>
> Już widzę te stacje do ładowania pracujące w sobotę na przełomie lipca i
> sierpnia. Chyba trzeba by je postawić wzdłuż autostrady. Całej.
>

Pamiętam na początku lat 90. jak planowałem wyjazd, żeby po drodze była
stacja LPG. I jakoś się to upowszechniło. Podobnie będzie z elektrykami.
Na CNG też trochę ludzi jeździ, mimo że stacji mało. Podobnie jak stacji
z wodorem.
T.

do góry

"T." <k...@i...pl> wrote in message
news:591aeb15$0$5141$65785112@news.neostrada.pl...
> W dniu 2017-05-16 o 12:25, r...@k...pl pisze:
>> Tue, 16 May 2017 01:36:07 +0200, w
>> <591a3b67$0$5149$65785112@news.neostrada.pl>, nadir <n...@h...org>
>> napisał(-a):
>>
>>> Porównujesz Polskę do USA? U nas są ekspresówki i autostrady gdzie na
>>> odcinku ponad 100 kilometrów możesz nie uświadczyć żadnej stacji
>>> benzynowej, a tu nagle ktoś postawi ładowarki do elektryków?
>>
>> Już widzę te stacje do ładowania pracujące w sobotę na przełomie lipca i
>> sierpnia. Chyba trzeba by je postawić wzdłuż autostrady. Całej.
>>
>
> Pamiętam na początku lat 90. jak planowałem wyjazd, żeby po drodze była
> stacja LPG. I jakoś się to upowszechniło. Podobnie będzie z elektrykami.
> Na CNG też trochę ludzi jeździ, mimo że stacji mało. Podobnie jak stacji z
> wodorem.

Malkontentów mnóstwo :-))))

do góry

Tue, 16 May 2017 14:04:53 +0200, w
<591aeb15$0$5141$65785112@news.neostrada.pl>, "T." <k...@i...pl>
napisał(-a):

> Pamiętam na początku lat 90. jak planowałem wyjazd, żeby po drodze była
> stacja LPG. I jakoś się to upowszechniło. Podobnie będzie z elektrykami.

A dostrzegasz różnicę w problemach? W przypadku LPG to tylko zbiornik i
dystrybutor.

do góry

W dniu 2017-05-16 o 15:11, r...@k...pl pisze:
> Tue, 16 May 2017 14:04:53 +0200, w
> <591aeb15$0$5141$65785112@news.neostrada.pl>, "T." <k...@i...pl>
> napisał(-a):
>
>> Pamiętam na początku lat 90. jak planowałem wyjazd, żeby po drodze była
>> stacja LPG. I jakoś się to upowszechniło. Podobnie będzie z elektrykami.
>
> A dostrzegasz różnicę w problemach? W przypadku LPG to tylko zbiornik i
> dystrybutor.
>

Nie twierdzę, że w ciągu 5 lat nagle wszyscy zaczną jeździć elektrykami.
Więc rozwój będzie zapewne równoległy. Większość ludzi będzie
akumulatory ładować nocą, a ta niewielka część jadących w dalekie trasy
z pewnością nie kupi od razu elektryka. Takie małe toczydełko to będzie
drugie auto w rodzinie, a nie na wyjazd ze Śląska nad morze. W dodatku
najpierw będą w to inwestować posiadacze domów/garaży, a nie mieszkańcy
bloków. W międzyczasie usprawni się akumulatory (podejrzewam, że rozwój
pójdzie w kondensatory), pojawiło się już ładowanie indukcyjne - np.
Solaris już takie robi
(http://glowny-mechanik.pl/2015/09/01/cztery-indukcy
jnie-ladowane-autobusy-elektryczne-firmy-solaris-juz
-kursuja-w-berlinie/),
a VW proponuje całe parkingi z taką infrastrukturą
(http://glowny-mechanik.pl/2015/07/16/volkswagen-wpr
owadza-systemy-automatycznego-parkowania-i-ladowania
-samochodow-elektrycznych/).
Ładowarki pojawią się zapewne przy stacjach paliw, ale także knajpach
wzdłuż dróg. I to będzie przyciągało ludzi do postoju jak jeszcze
niedawno atrakcja w postaci WiFi w knajpie :-)
T.

do góry

W dniu 2017-05-16 o 00:58, Pszemol pisze:

>>>>> Wręcz przeciwnie: budowane będą
>>>>> przy hotelach, restauracjach - tam gdzie jest co
>>>>> zrobić z tymi 20-30 minutami czasu jak się już zatrzymasz
>>>>> na ładowanie auta.
>>>
>>>> Już widzę jak hotelarze i restauratorzy rzucają się na przyłącza
>>>> 1-2MW i
>>>> więcej.
>>>
>>>
>>> A kto ci powiedział, któż to inwestorem będzie?
>>>
>> Umowy na dostawę prądu są tak konstruowane że musisz pobrać zamówioną
>> moc. Więc inwestorem lub jego figurantem będzie ktoś kto w tym miejscu
>> już ma spory odbiornik mocy. Stacje paliw mają za małe zużycie energii.
>> To będą w pierwszej kolejności hotele/motele z restauracją i
>> knajpą w środku.
>> Ewentualnie duże markety, ale takie stawia się w miastach a nie
>> na trasach.
>
> Już dziś jest sporo hoteli w USA z tzw. "destination charger".
> To co "niemożliwe" dla malkontentów w Polsce jest już w realu w USA.

Jakbyś czytał teksty na które tak chętnie odpisujesz doczytał byś
że uznałem hotele jako te mogące coś takiego uruchomić w pierwszej
kolejności.
Przestań dyskutować z tym co ci się wydaje a zacznij z tym co
faktycznie napisałem.


Pozdrawiam

do góry

W dniu 16-05-2017 o 00:58, Pszemol pisze:
trasach.
>
> Już dziś jest sporo hoteli w USA z tzw. "destination charger".
> To co "niemożliwe" dla malkontentów w Polsce jest już w realu w USA.

A jest jakiś konkretny powód, dla którego o tym trujesz na polskiej grupie?
Nie możesz iść leczyć kompleksów emigranta na amerykańską? ;-)

Co nas obchodzi co jest w USA, a czego nie ma, gdy mówimy o polskich
realiach?

do góry

W dniu 2017-05-16 o 00:58, Pszemol pisze:
> "RadoslawF" <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote in message
> news:ofcpf0$md4$1@node2.news.atman.pl...
>> W dniu 2017-05-15 o 19:06, 007 pisze:
>>
>>>>> Wręcz przeciwnie: budowane będą
>>>>> przy hotelach, restauracjach - tam gdzie jest co
>>>>> zrobić z tymi 20-30 minutami czasu jak się już zatrzymasz
>>>>> na ładowanie auta.
>>>
>>>> Już widzę jak hotelarze i restauratorzy rzucają się na przyłącza
>>>> 1-2MW i
>>>> więcej.
>>>
>>>
>>> A kto ci powiedział, któż to inwestorem będzie?
>>>
>> Umowy na dostawę prądu są tak konstruowane że musisz pobrać zamówioną
>> moc. Więc inwestorem lub jego figurantem będzie ktoś kto w tym miejscu
>> już ma spory odbiornik mocy. Stacje paliw mają za małe zużycie energii.
>> To będą w pierwszej kolejności hotele/motele z restauracją i
>> knajpą w środku.
>> Ewentualnie duże markety, ale takie stawia się w miastach a nie
>> na trasach.
>
> Już dziś jest sporo hoteli w USA z tzw. "destination charger".
> To co "niemożliwe" dla malkontentów w Polsce jest już w realu w USA.

I na Księżyc latają.
T.

do góry

Użytkownik radekp napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:9hulhctbsudbblm1dma6sb17sg49mae8o0@4ax.
com...
Tue, 16 May 2017 14:04:53 +0200, w "T." <k...@i...pl>
napisał(-a):
>> Pamiętam na początku lat 90. jak planowałem wyjazd, żeby po drodze
>> była
>> stacja LPG. I jakoś się to upowszechniło. Podobnie będzie z
>> elektrykami.

>A dostrzegasz różnicę w problemach?
>W przypadku LPG to tylko zbiornik i dystrybutor.

Troche wiecej.
Auto z LPG pojedzie na benzynie, jak LPG zabraknie.
Tankowanie trwa 5 minut, a nie godzine.

Wiec sie troche dziwie, ze nie ulepszaja hybryd.
Gdyby baterie starczyly na 30km i byla mozliwosc ladowania z gniazdka,
to byc moze odpalal bym silnik tylko w trasie.
Pod warunkiem oczywiscie, ze na parkingu pojawilo by sie gniazdko ...

Tyle ze z drugiej strony - po co komu samochod w miescie, jesli sie
zaparkowac nie da. Jezdzic nalezy tramwajem :-)

J.

do góry