-
1. Data: 2024-03-13 17:18:12
Temat: Ekran e-ink czy nieużywany traci kontrast?
Od: Marek <f...@f...com>
Przez 4 lata była nieużywana stacja pogodowa oparta na e-inku 7.5".
Leżała sobie wyświetlając ostatnio narysowany kontent. Po 4 latach
ponownie ją uruchomiłem i że zdziwieniem stwierdziłem, że mała drobna
czcionka (głównie rysowana pojedynczymi pixelami) nie jest już ostra
jak była. Zanim ponownie uruchomiłem ekran zrobiłem zdjęcie stanu
jaki był przez te 4 lata nieużywania. Foto przedstawia interesujący
mnie fragment ekranu z czcionką jeszcze sprzed uruchomienia po 4
latach:
http://31.182.124.137/bins/eink1.jpg
Po uruchomieniu po 4 latach, ten sam fragment ekranu z tą samą
czcionką wygląda tak:
http://31.182.124.137/bins/eink2.jpg
Litery są jakby wyblakłe, nie jednorodnie kontrastowe. Przy większej
czczcionce tego efektu nie widać, pixele "palą" się jednorodnie.
Czy to jakiś efekt leżakowania ekranu, przez co kopułki bardziej
leniwie reagują teraz? Ciekawe czy z czasem (po wielokrotnym
odświeżaniu) to przejdzie...
--
Marek
-
2. Data: 2024-03-13 17:28:42
Temat: Re: Ekran e-ink czy nieużywany traci kontrast?
Od: heby <h...@p...onet.pl>
On 13/03/2024 17:18, Marek wrote:
> Czy to jakiś efekt leżakowania ekranu
Mam Cybook Oddysey. Bardzo stary czytnik, nie wiem czy nie 10 lat.
Bywało, że leżał rok wyświetlając to samo.
Ostry jak brzytwa do dzisiaj, nie ma też poświaty.
Natomiast widziałem już Kindla, trzymanego w łazience. Nie zalany, ale
ekran miał jakiś problem z kontrastem. Właściciel twierdzi, że przeleżał
tam kilka miesięcy zanim się "znalazł". Dziecko schowało. Nie mam
pewności, ale może wilgotnośc go uszkodziła. Czy dokładnie tak samo jak
na fotce, trudno stwierdzić, ale faktycznie litery były mocno zamazane.
-
3. Data: 2024-03-13 17:49:01
Temat: Re: Ekran e-ink czy nieużywany traci kontrast?
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Wed, 13 Mar 2024 17:18:12 +0100, Marek wrote:
> Przez 4 lata była nieużywana stacja pogodowa oparta na e-inku 7.5".
> Leżała sobie wyświetlając ostatnio narysowany kontent. Po 4 latach
> ponownie ją uruchomiłem i że zdziwieniem stwierdziłem, że mała drobna
> czcionka (głównie rysowana pojedynczymi pixelami) nie jest już ostra
> jak była. Zanim ponownie uruchomiłem ekran zrobiłem zdjęcie stanu
> jaki był przez te 4 lata nieużywania. Foto przedstawia interesujący
> mnie fragment ekranu z czcionką jeszcze sprzed uruchomienia po 4
> latach:
>
> http://31.182.124.137/bins/eink1.jpg
>
> Po uruchomieniu po 4 latach, ten sam fragment ekranu z tą samą
> czcionką wygląda tak:
>
> http://31.182.124.137/bins/eink2.jpg
>
> Litery są jakby wyblakłe, nie jednorodnie kontrastowe. Przy większej
> czczcionce tego efektu nie widać, pixele "palą" się jednorodnie.
>
> Czy to jakiś efekt leżakowania ekranu, przez co kopułki bardziej
> leniwie reagują teraz? Ciekawe czy z czasem (po wielokrotnym
> odświeżaniu) to przejdzie...
Ja tam nie wiem, ale te kapsułki w środku to chyba jakieś naładowane
muszą być ... elektrety? A to się chyba może rozładować.
No ale skoro na większej czcionce jest lepiej ... to moze jakis inny
efekt.
Słaba bateria ? :-)
Płyn też się chyba mógł zestarzeć, lepkość zmienic, itp.
https://e-ink-reader.ru/eink_degradation_en.php
J.
-
4. Data: 2024-03-13 19:10:32
Temat: Re: Ekran e-ink czy nieużywany traci kontrast?
Od: a...@h...invalid (Arnold Ziffel)
Marek <f...@f...com> wrote:
> Przez 4 lata była nieużywana stacja pogodowa oparta na e-inku 7.5".
Podejrzewam, że z eInk może być jak z OLED. Może są różne jakości ekranów.
Lepsze ładują do droższych urządzeń, gorsze do tańszych.
Wnioskuję po tym, że w telefonie OLED działał mi tak samo dobrze przez
wiele lat (aż telefon umarł nie z winy ekranu), a w pulsoksymetrze i
odtwarzaczu mp3 wyblakł, a potem umarł zupełnie.
Mam już drugiego Kindla, używam go w różnych warunkach (czasem jak jest
zimno, często w łazience, w wannie) i nie zauważyłem, żeby coś się działo
z ekranem. Jedynie na zimnie reaguje wolniej, ale to zrozumiałe.
> Czy to jakiś efekt leżakowania ekranu, przez co kopułki bardziej
> leniwie reagują teraz? Ciekawe czy z czasem (po wielokrotnym
> odświeżaniu) to przejdzie...
Kindle czasem przy przerzucaniu stron zostawia poświatę (jak wyłączysz
opcję odświeżania ekranu przy każdym przerzuceniu strony), ale ona znika
po odświeżeniu ekranu. Więc może po prostu stacja musi odświeżyć ekran.
--
Na egzaminie z informatyki profesor z widocznym niesmakiem slucha
niedorzecznych odpowiedzi studenta. W pewnym momencie zwraca się do
swego psa lezacego pod biurkiem:
- Azor! Wyjdz, bo zglupiejesz!
-
5. Data: 2024-03-13 19:13:04
Temat: Re: Ekran e-ink czy nieużywany traci kontrast?
Od: a...@h...invalid (Arnold Ziffel)
J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> Ja tam nie wiem, ale te kapsułki w środku to chyba jakieś naładowane
> muszą być ... elektrety? A to się chyba może rozładować.
A może? Mikrofony elektretowe chyba się nie starzeją?
> Słaba bateria ? :-)
O, to bym sprawdził.
> Płyn też się chyba mógł zestarzeć, lepkość zmienic, itp.
>
> https://e-ink-reader.ru/eink_degradation_en.php
"Second, in those screen areas where there is constantly the same image
(e.g., image strips battery status indicating low battery condition , the
points separating the hour and minute time display in the status bar ,
etc.) , dark microcapsules stuck at the screen surface , forming a dark
stain . (See top photo ) The output of this place looks dull and washed
out. These spots do not disappear after a full refresh ."
Może tu było to samo zjawisko, tylko w drugą stronę -- biała strona
kapsułek się poprzyklejała i nie chce się oderwać, dlatego tekst jest
bledszy.
--
Idą dwie mrówki przez pustynię.
Jedna niesie lufcik i mówi:
- Ale tu gorąco!!
- To otwórz lufcik.
-
6. Data: 2024-03-13 22:09:31
Temat: Re: Ekran e-ink czy nieużywany traci kontrast?
Od: Marek <f...@f...com>
On Wed, 13 Mar 2024 17:28:42 +0100, heby <h...@p...onet.pl> wrote:
> Bywało, że leżał rok wyświetlając to samo.
A czy nie jest tak, że taki "fabryczny" czytnik nawet jak jest
wyłączny przez użytkownika (a bateria żyje) to on systemowo
profilaktycznie sobie ekran odświeża powiedzmy raz na tydzień by
kapsułki się nie zleżały?
Tak teraz się zastanawiam czy moja amatorska implementacja obsługi
tego ekranu nie ma jakiś uchybień pod tym względem.
> pewności, ale może wilgotnośc go uszkodziła. Czy dokładnie tak samo
> jak
Był przechowywany w normalnych warunkach.
--
Marek
-
7. Data: 2024-03-13 22:17:23
Temat: Re: Ekran e-ink czy nieużywany traci kontrast?
Od: Marek <f...@f...com>
On Wed, 13 Mar 2024 17:49:01 +0100, "J.F"
<j...@p...onet.pl> wrote:
> No ale skoro na większej czcionce jest lepiej ... to moze jakis inny
> efekt.
> Słaba bateria ? :-)
Wytłumacz proszę wpływ słabej baterii na to, że duże czcionki mają
ostre krawędzie a małe są rozmyte. Przecież odświeżanie to jednorodny
proces dla całego ekranu w tym samym czasie.
--
Marek
-
8. Data: 2024-03-13 22:25:28
Temat: Re: Ekran e-ink czy nieużywany traci kontrast?
Od: heby <h...@p...onet.pl>
On 13/03/2024 22:09, Marek wrote:
>> Bywało, że leżał rok wyświetlając to samo.
> A czy nie jest tak, że taki "fabryczny" czytnik nawet jak jest wyłączny
> przez użytkownika (a bateria żyje)
Bateria nie żyła przez rok.
Ale nawet jak żyje, to nigdy nie widziałem czegoś takiego, choć
faktycznie pewnie cieżko trafić jesli robi to raz na kilka dni i zajmuje
3 sek.
Prawda taka, że einkowe ekrany nie psują się od nic-nie-robienia przez
tygodnie wyświetlania. A jak by się popsuły od tego, to byś widział
wyraźny ghosting z "wypaleniem" poprzedniej zawartości. Na zdjęciu widzę
raczej jakiś problem z obracaniem kulek czy coś z tej okolicy.
U mnie jest absolutnie czysto.
Może też być tak, że Cybook był wybitnie dobry, tego nie wiem. Kindla
sobie odpuściłem z kilku powodów w końcu i zostałem przy tym moim
staruszku, któy do dzisiaj jest jednym z nalepszych zakupów jakie zrobiłem.
PS. Poza bajerowatością, nie widzę nic lepiej w jakości, w nowych
czytnikach z hipermarketu. 10 lat różnicy powinno dokonać jakiejś
rewolucji, tymczasem odnoszę wrażenie, że są coraz gorsze (mniejsze,
niewygodne, grube, wolniejsze, zamknięte, z reklamami itd itp.).
-
9. Data: 2024-03-14 01:42:48
Temat: Re: Ekran e-ink czy nieużywany traci kontrast?
Od: Marek <f...@f...com>
On Wed, 13 Mar 2024 22:25:28 +0100, heby <h...@p...onet.pl> wrote:
> tygodnie wyświetlania. A jak by się popsuły od tego, to byś widział
> wyraźny ghosting z "wypaleniem" poprzedniej zawartości.
Ghosting jest. Widać cień zawartości (tam gdzie był bardzo duży font)
jaka była wyświetlana przez te 4 lata. Zauważyłem też, że po 4 latach
białe tło stało się one lekko szaro-purpurowe (ekran jest 2 kolorowy
czarno-czerwony). Tak jakby leżakowanie spowodowało odbarwienie.
Ten kolor tła zrobił się ponownie biały jak włączyłem urządzenie.
> Na zdjęciu widzę
> raczej jakiś problem z obracaniem kulek czy coś z tej okolicy.
Zrobiłem trochę testów na tym cienkim foncie. Font jest czysto
bitmapowy, nie ma wygładzania, ten ekran nie ma skal szarości,
klasyczne 0 lub 1. Każdy znak (wyświetlałem cyfry) jak go powtórzę
jest identycznie kiepsko narysowany, np. 1111 w każdej 1 te same
pixele w tym samym fragmencie kształtu są tak samo kiepsko
wyświetlone. Tak jakby z popsutego stempla. Każda cyfra jest
identycznie powtarzalna ale w porównaniu z innymi cyframi ma inne
braki w kontraście. Najsłabsze jest 0, lepsza jest 4.
Wygląda na to, że jak jest mało zapalonych obok siebie sąsiadujących
pixeli to one są blade. Jeśli natomiast zapala się pixele tuż ze sobą
sąsiadujące to one są wyraźniejsze.
Np. narysowana linia o grubości 1 px pod takim kątem aby pixele
"schodziły" schodkowo (tak aby żaden bokiem nie dotykał) ma słabe
pixele. Natomiast ta sama linia narysowana poziomo (pixele się
dotykają bokami) jest już kontrastowa i pixele są wyraźniej
czarniejsze.
Na razie tyle, niech to trochę pochodzi. Odświeża się co 20 min.
Zobaczymy po tygodniu czy coś się polepszy.
--
Marek
-
10. Data: 2024-03-14 07:32:22
Temat: Re: Ekran e-ink czy nieużywany traci kontrast?
Od: Robert Wańkowski <r...@w...pl>
W dniu 14.03.2024 o 01:42, Marek pisze:
>
> Zrobiłem trochę testów na tym cienkim foncie. Font jest czysto
> bitmapowy, nie ma wygładzania, ten ekran nie ma skal szarości, klasyczne
> 0 lub 1. Każdy znak (wyświetlałem cyfry) jak go powtórzę jest
> identycznie kiepsko narysowany, np. 1111 w każdej 1 te same pixele w tym
> samym fragmencie kształtu są tak samo kiepsko wyświetlone. Tak jakby z
> popsutego stempla. Każda cyfra jest identycznie powtarzalna ale w
> porównaniu z innymi cyframi ma inne braki w kontraście. Najsłabsze
> jest 0, lepsza jest 4.
>
> Wygląda na to, że jak jest mało zapalonych obok siebie sąsiadujących
> pixeli to one są blade. Jeśli natomiast zapala się pixele tuż ze sobą
> sąsiadujące to one są wyraźniejsze.
> Np. narysowana linia o grubości 1 px pod takim kątem aby pixele
> "schodziły" schodkowo (tak aby żaden bokiem nie dotykał) ma słabe
> pixele. Natomiast ta sama linia narysowana poziomo (pixele się dotykają
> bokami) jest już kontrastowa i pixele są wyraźniej czarniejsze.
Może tak było od początku. Zobacz pod lupą czy te piksele samotne różnią
się od posklejanych.
Robert