-
1. Data: 2014-02-02 15:54:13
Temat: ENC -> trafo -> RJ45
Od: Atlantis <m...@w...pl>
Mam pytanie związane z kwestią podłączenia układu ENC28J60 (tudzież
W5100) do złącza RJ45.
Do tej pory korzystałem z tego gniazdka:
http://katalog.we-online.de/pbs/datasheet/7499010121
A.pdf
Opierałem się na tym schemacie:
http://i.imgur.com/uO1ReGM.png
Wszystko jest tutaj w miarę jasne. Są podane wartości rezystorów przy
pinach TD+,TCT,TD-, RD+ i RD- Jest też podana odpowiednia wartość
rezystora RBIAS.
A co w przypadku, gdybym chciał zastosować inne gniazdko z wbudowanym
trafkiem? Na przykład takie jak to:
http://www.tme.eu/pl/Document/ac752ad8553f38812bc37c
b77653655d/rjtrafo.pdf
W jaki sposób mam ustalić wartości odpowiednich rezystorów?
Albo gdybym chciał zastosować osobne trafo:
http://www.tme.eu/pl/Document/3fcf76bef7d362f3a0e2a1
40885dcbf0/H1102NL-Pulse-datasheet-118883.pdf
Tutaj w ogóle nie ma na schemacie żadnych rezystorów przy pinach. Nie są
potrzebne czy zostały pominięte dla uproszczenia? Co z wartością RBIAS?
-
2. Data: 2014-02-03 12:38:52
Temat: Re: ENC -> trafo -> RJ45
Od: Piotr Gałka <p...@c...pl>
Użytkownik "Atlantis" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
news:lclm6p$ope$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
> A co w przypadku, gdybym chciał zastosować inne gniazdko z wbudowanym
> trafkiem? Na przykład takie jak to:
> http://www.tme.eu/pl/Document/ac752ad8553f38812bc37c
b77653655d/rjtrafo.pdf
>
> W jaki sposób mam ustalić wartości odpowiednich rezystorów?
>
Jak trafo 1:1 to rezystory bez zmian. A ten RBIAS to w ogóle nie wiem czy ma
coś wspólnego z podłączeniem do kabla.
> Albo gdybym chciał zastosować osobne trafo:
> http://www.tme.eu/pl/Document/3fcf76bef7d362f3a0e2a1
40885dcbf0/H1102NL-Pulse-datasheet-118883.pdf
>
Wybrać taki co ma 1:1. A przy innym odpowiednio przeliczyć: Jak masz
transformator 230V/23V i obciążysz go opornikiem 100om to jakim opornikiem
musiałbyś obciążyć sieć 230V bezpośrednio aby uzyskać takie same obciążenie.
> Co z wartością RBIAS?
Chciałem napisać, ze to powinno być opisane w karcie katalogowej scalaka,
ale od czasu jak w karcie W5200 doczytałem się, że na którymś zasilaniu
należy dać 10.1uF to już nie wiem co w karcie powinno być, a co nie.
P.G.
-
3. Data: 2014-02-03 13:01:40
Temat: Re: ENC -> trafo -> RJ45
Od: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid>
Hello Piotr,
Monday, February 3, 2014, 12:38:52 PM, you wrote:
[...]
> ale od czasu jak w karcie W5200 doczytałem się, że na którymś zasilaniu
> należy dać 10.1uF to już nie wiem co w karcie powinno być, a co nie.
Ale to już przerabialiśmy, że chodziło o 10uF elektrolit + 100nF
ceramiczny :)
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
-
4. Data: 2014-02-03 14:15:35
Temat: Re: ENC -> trafo -> RJ45
Od: Piotr Gałka <p...@c...pl>
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
wiadomości news:1215910058.20140203130140@pik-net.pl.invalid...
> Hello Piotr,
>
> Monday, February 3, 2014, 12:38:52 PM, you wrote:
>
> [...]
>
>> ale od czasu jak w karcie W5200 doczytałem się, że na którymś zasilaniu
>> należy dać 10.1uF to już nie wiem co w karcie powinno być, a co nie.
>
> Ale to już przerabialiśmy, że chodziło o 10uF elektrolit + 100nF
> ceramiczny :)
>
A skąd wiesz że 10uF ma być elektrolit ?
Mi się do tej pory nie udało dowiedzieć, czy musi być elektrolit, czy może
być ceramiczny :)
P.G.
-
5. Data: 2014-02-03 14:32:25
Temat: Re: ENC -> trafo -> RJ45
Od: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid>
Hello Piotr,
Monday, February 3, 2014, 2:15:35 PM, you wrote:
>>> ale od czasu jak w karcie W5200 doczytałem się, że na którymś zasilaniu
>>> należy dać 10.1uF to już nie wiem co w karcie powinno być, a co nie.
>> Ale to już przerabialiśmy, że chodziło o 10uF elektrolit + 100nF
>> ceramiczny :)
> A skąd wiesz że 10uF ma być elektrolit ?
> Mi się do tej pory nie udało dowiedzieć, czy musi być elektrolit, czy może
> być ceramiczny :)
Może być nawet tantalowy - jeśli tak lubisz.
BTW: mam spory krążek (oryginalnie 2000 sztuk ale napoczęty) tantali
4.7uF/10V SMA - warto to trzymać?
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
-
6. Data: 2014-02-03 15:10:02
Temat: Re: ENC -> trafo -> RJ45
Od: Piotr Gałka <p...@c...pl>
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <r...@p...pl.invalid> napisał w
wiadomości news:469392945.20140203143225@pik-net.pl.invalid...
>> A skąd wiesz że 10uF ma być elektrolit ?
>> Mi się do tej pory nie udało dowiedzieć, czy musi być elektrolit, czy
>> może
>> być ceramiczny :)
>
> Może być nawet tantalowy - jeśli tak lubisz.
>
To nadal nie jest odpowiedź czy może być ceramiczny.
> BTW: mam spory krążek (oryginalnie 2000 sztuk ale napoczęty) tantali
> 4.7uF/10V SMA - warto to trzymać?
>
Po trzęsieniu ziemi w Japonii (chyba 2002) jak wcięło tantale przerzuciłem
się na (drogie wtedy) ceramiczne (22uF/6V3) i tak już zostało (ceny spadły).
Tantale podobno lubią czasem stawać w ogniu.
Ktoś tu kiedyś planował zrobić generator odpalający serią maszynową
kondensatory...
P.G.
-
7. Data: 2014-02-03 15:43:10
Temat: Re: ENC -> trafo -> RJ45
Od: RoMan Mandziejewicz <r...@p...pl.invalid>
Hello Piotr,
Monday, February 3, 2014, 3:10:02 PM, you wrote:
>>> A skąd wiesz że 10uF ma być elektrolit ? Mi się do tej pory nie
>>> udało dowiedzieć, czy musi być elektrolit, czy może być ceramiczny
>>> :)
>> Może być nawet tantalowy - jeśli tak lubisz.
> To nadal nie jest odpowiedź czy może być ceramiczny.
Moim zdaniem - tak. Elektrolit w połączeniu z ceramicznym potrafi
,,dzwonić" :(
>> BTW: mam spory krążek (oryginalnie 2000 sztuk ale napoczęty) tantali
>> 4.7uF/10V SMA - warto to trzymać?
> Po trzęsieniu ziemi w Japonii (chyba 2002) jak wcięło tantale przerzuciłem
> się na (drogie wtedy) ceramiczne (22uF/6V3) i tak już zostało (ceny spadły).
Nie aż tak bardzo. A i o wybuchających małych ceramicznych o dużej
pojemności też coś było...
> Tantale podobno lubią czasem stawać w ogniu.
> Ktoś tu kiedyś planował zrobić generator odpalający serią maszynową
> kondensatory...
Może potrzebuje amunicji - rolka może pasować ;)
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
-
8. Data: 2014-02-03 18:10:13
Temat: Re: ENC -> trafo -> RJ45
Od: Atlantis <m...@w...pl>
W dniu 2014-02-03 12:38, Piotr Gałka pisze:
> Jak trafo 1:1 to rezystory bez zmian. A ten RBIAS to w ogóle nie wiem
> czy ma coś wspólnego z podłączeniem do kabla.
Ktoś tu kiedyś pisał, że RBIAS ma coś wspólnego z nasyceniem rdzenia i
wartość tego rezystora zależy od posiadanego transformatora. W nocie
katalogowej ENC28J60 jest podana wartość 2k, natomiast rezystory przy
pinach gniazdka mają po 50 omów.
W różnych projektach z Sieci widuje się zresztą nieco różne wartości
tych elementów.
Budując swoją płytkę prototypową korzystałem ze schematu dostarczonego
przez producenta gniazdka (link podawałem w pierwszej wiadomości) - tam
było odpowiednio 2,32k oraz 49,9 om. Mam rozumieć, że nic się nie
stanie, jeśli przy innym gniazdku/transformatorze 1:1 dam dokładnie
takie same wartości?
-
9. Data: 2014-02-03 18:27:41
Temat: Re: ENC -> trafo -> RJ45
Od: Piotr Gałka <p...@c...pl>
Użytkownik "Atlantis" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
news:lcoihl$7al$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
>
> Budując swoją płytkę prototypową korzystałem ze schematu dostarczonego
> przez producenta gniazdka (link podawałem w pierwszej wiadomości) - tam
> było odpowiednio 2,32k oraz 49,9 om. Mam rozumieć, że nic się nie
> stanie, jeśli przy innym gniazdku/transformatorze 1:1 dam dokładnie
> takie same wartości?
Kabel Ethernet ma Zo=100om i trzeba go obciążyć taką impedancją.
Daje się 2 razy po 50om a środek się odsprzęga do GND - tłumienie zakłóceń
CM.
Dopóki trafo 1:1 i typowy kabel (100om) zawsze będzie 2 x 50om.
A o Bias zmyślam co następuje:
Jeśli on wpływa na prąd płynący do IC przez trafo, którego środek jest
połączony do jakiegoś DC (GND to też DC) to w przypadku zwykłego trafa nie
ma to związku z nasyceniem bo przez dwie części trafa prądy DC płyną w
przeciwne strony. Jeśli trafo od strony IC miałoby jeszcze dławik CM (trafa
mają bardzo różne konfiguracje) to prądy DC w obu uzwojeniach tego dławika
będą płynęły w tę samą stronę i tu może wchodzić w grę nasycenie rdzenia
tego dławika (dlatego w trafach PoE stosuje się dławik CM z 4 drutami - aby
+ i - zasilania przez niego przepływały (prądy w przeciwne strony).
P.G.
-
10. Data: 2014-02-03 18:40:02
Temat: Re: ENC -> trafo -> RJ45
Od: Jakub Rakus <s...@o...pl>
On 02.02.2014 15:54, Atlantis wrote:
> Do tej pory korzystałem z tego gniazdka:
> http://katalog.we-online.de/pbs/datasheet/7499010121
A.pdf
> A co w przypadku, gdybym chciał zastosować inne gniazdko z wbudowanym
> trafkiem? Na przykład takie jak to:
> http://www.tme.eu/pl/Document/ac752ad8553f38812bc37c
b77653655d/rjtrafo.pdf
>
> W jaki sposób mam ustalić wartości odpowiednich rezystorów?
Nic nie musisz zmieniać, porównaj sobie ich parametry - są właściwie
identycznie. RBIAS też nie ruszasz. Zauważ, że oba trafka mają
indukcyjność identyczną przy takich samych warunkach pomiaru (również
takim samym Ibias).
> Albo gdybym chciał zastosować osobne trafo:
> http://www.tme.eu/pl/Document/3fcf76bef7d362f3a0e2a1
40885dcbf0/H1102NL-Pulse-datasheet-118883.pdf
>
> Tutaj w ogóle nie ma na schemacie żadnych rezystorów przy pinach. Nie są
> potrzebne czy zostały pominięte dla uproszczenia? Co z wartością RBIAS?
>
Masz rezystory 75ohm po "stronie ethernetowej", te po stronie "chip" nie
interesują producenta trafa. Np. te 50ohm po stronie "chip" z pierwszego
schematu to zalecenie z noty ENC28J60. A tak btw - ja bym jednak wolał
gniazdko z trafem w środku - po co sie kłopotać w dodatkowe lutowanie?
--
Pozdrawiam
Jakub Rakus