Użytkownik Piotr Rezmer napisał:
> mr misio pisze:
>
>> W erze, gdy wszystko "samo sie dzieje" i sa "znane [specjalistom]
>> ulomnosci" to jesli potrzebne sa reczne dzialania to systemy lub
>> zainstalowane w nich aplikacje powinny informowac Pania Zosie:
>
> Pani Zosia nie jest targetem dla dysków SSD :)
>
>
I tu sie mylisz, zainstalowalem juz kilka SSD w kompach "rodzinnych" -
zeby skonczylo sie narzekanie na to, ze komp sie dlugo wlacza. A ze
przez lata obserwacji zwykle ponad system pojawia sie tam kilka
programow i gora 10GB plikow, to takie 60GB SSD swietnie sie sprawdzaja...




--
Sims, know it. But what the f%!k is Katy Perry?
http://s1.bild.me/bilder/260513/6329006katy.jpg

# pl.rec.gry.komputerowe - thank you very much!
# http://www.youtube.com/watch?v=i1Cs5fPagno ;)

do góry

Użytkownik R.e.m.e.K napisał:
> Dnia Fri, 11 Apr 2014 11:38:47 +0200, mr misio napisał(a):
>
>> Ej, Borsuk! ale to moja beczka miodku i mogę ją zjeść ;D
>> Wiec smigaj do tamy! ;)
>
> Do tamy powiadasz? Hmm... :-)
>

Borsuki robia tamy na potoczkach, z bali tamy.

A misie wyjadaja miodki ;)




--
Sims, know it. But what the f%!k is Katy Perry?
http://s1.bild.me/bilder/260513/6329006katy.jpg

# pl.rec.gry.komputerowe - thank you very much!
# http://www.youtube.com/watch?v=i1Cs5fPagno ;)

do góry

Użytkownik "mr misio" <m...@g...pl> napisał w wiadomości
news:li75m7$3qo$1@node1.news.atman.pl...
> Użytkownik Olaf Frikiov Skiorvensen napisał:
>
>> Tak, mocno łopatologizując, wygląda wear leveling.
>
> A teraz lopatologiczna wizja uzytkownika i nie mysle tu o pani Zosi z
> ksiegowosci.
>
> Dysk, ma dzialac szybko. Kazdy dysk, przy ktorym trzeba odprawiac
> jakiekolwiek czary, zeby z czasem nie zwalnial - to bardziew. Maksimum
> zaangazowania uzytkownika do zapewnienia spawnej pracy SSD to klikniecie
> programu typu "defragmentator" jak bylo przy HDD. Program cos zrobi i juz
> dysk dziala z pierwotna szybkoscia.
>
> To, ze trzeba zostawiac 10, 20, 30% wolnego miejsca, zeby dysk nie
> zwalnial to jakis absurd. Uzytkownik placi za 100% i te 100% ma prawo
> wykorzystac. Jak wykorzystuje 99% i dysk zwalnia - to bubel. To
> inzynierowie maja wymyslic jak zrobic, zeby uzytkownik nie musial myslec o
> takich pierdolach.

Zgadzam sie w 100%. Zastanawia mnie natomiast:

1. Dlaczego na SSD nie robi sie poprostu nadmiaru przestrzeni adresowej,
poza zasiegiem uzytkownika? Przykladowo kupujesz dysk 250GB a dodatkowe 50GB
jest przeznaczone na przestrzen... "zapasowa" i ta przestrzen nie jest w
zaden sposob dostepna dla uzytkownika (pewnie jest cos takiego, tylko
uzywane jest z chwila, kiedy dana komorka wyzionie ducha, cos a'la
rellocated sectors w hdd i nie o taka przestrzen mi chodzi).

2. Czy jezeli kupimy dysk 250GB i na calosci zalozymy partycje, ale nie
zapelnimy jej w 100% tylko wlasnie w tych powiedzmy 70% to przez to, iz mamy
partycje na calosci dysku kontroler nie moze juz przydzialac zasobow z
takiego "zajetego" przez puste miejsce obszaru? Wybaczcie, moze nie
doczytalem, ale z dyskusji wynika, ze kontroler zabiera/przesuwa strony nie
partycjonowanej czesci dysku, ale juz z partycjonowanej nie za bardzo mu to
wychodzi?

Pzdr

--
doom3

do góry

Wcale nie przypadkiem, dnia Fri, 11 Apr 2014 15:37:52 +0200
doszła do mnie wiadomość <li8r7u$2pru$1@news2.ipartners.pl>
od "doom3" <d...@o...pl> :

>1. Dlaczego na SSD nie robi sie poprostu nadmiaru przestrzeni adresowej,
>poza zasiegiem uzytkownika? Przykladowo kupujesz dysk 250GB a dodatkowe 50GB
>jest przeznaczone na przestrzen... "zapasowa" i ta przestrzen nie jest w
>zaden sposob dostepna dla uzytkownika (pewnie jest cos takiego, tylko
>uzywane jest z chwila, kiedy dana komorka wyzionie ducha, cos a'la
>rellocated sectors w hdd i nie o taka przestrzen mi chodzi).

Robi się.

>2. Czy jezeli kupimy dysk 250GB i na calosci zalozymy partycje, ale nie
>zapelnimy jej w 100% tylko wlasnie w tych powiedzmy 70% to przez to, iz mamy
>partycje na calosci dysku kontroler nie moze juz przydzialac zasobow z
>takiego "zajetego" przez puste miejsce obszaru? Wybaczcie, moze nie
>doczytalem, ale z dyskusji wynika, ze kontroler zabiera/przesuwa strony nie
>partycjonowanej czesci dysku, ale juz z partycjonowanej nie za bardzo mu to
>wychodzi?

Nie, wychodzi mu to znakomicie. To zapasowe miejsce dotyczy systemów,
które nie wspierają TRIM(lub ktoś TRIM wyłączy), w takim przypadku
może być zbawcze dla wydajności dysku.

>
>Pzdr
--
Gdyby się wysadziło ich planety, zburzyło miasta,
spaliło księgi, a ich samych wytłukło do nogi,
może udałoby się ocalić naukę miłości bliźniego. SL.

do góry

Użytkownik "mr misio" napisał w
news:li8r3k$q7b$2@node1.news.atman.pl ...

: (...) zainstalowalem juz kilka SSD w kompach "rodzinnych" -
: zeby skonczylo sie narzekanie na to, ze komp sie dlugo wlacza


Tak sobie myślę, że i na HDD _można_ osiągnąć znaczne polepszenie
szybkości startu systemu, wystarczy trochę pomyśleć. Wszak zwykły HD ma
całkiem przyzwoity transfer (nawiasem pisząc: mam wyśmienity pomysł, jak go
przyspieszyć KILKADZIESIĄT razy!), natomiast SSD rozkłada go na łopatki
_głównie_ szybkością wyszukiwania plików (sektorów / danych), tu przewaga
jest kilkudziesięciokrotna! Ale czynnik ten miałby znaczenie zdecydowanie
mniejsze, gdyby system wczytywany był w postaci _jednego_ bloku! (Albo
jakiejś b. małej ich ilości). Ot, wartki potok, czytany ciurkiem, bez
czasochłonnego myszkowania głowicy w poszukiwaniu kolejnych fragmentów.

Jak to osiągnąć _praktycznie_? Wszak system sam z siebie często się
"uzupełnia" o jakieś wstawki, więc trzeba by to konsolidować,
defragmentować, i scalać tak, aby tworzyło zwarte bloki, wczytywane podczas
startu systemu. Ano - odpowiednie oprogramowanie może to wykonać podczas
jego wy-łączania! Wszak gdy gasimy maszynę, to _zazwyczaj_ jest nam
obojętne, jak długo potrwa jej zamykanie. W tym procesie może ona
przeprowadzić symulację procesu bootowania, i wygenerować spójny, nie
pofragmentowany plik startowy. Zapewne nie jeden, ale - gdy jest na danym
kompie kilku użytkowników - będzie to plik "bazowy", + po jednym dla każdego
loginu. I już system będzie się budził duuużo szybciej!

do góry

Użytkownik "Adam Wysocki" napisał w
news:gof.pcp.1397198478@news.chmurka.net...

: mr misio wrote:
:
: > Dysk, ma dzialac szybko. Kazdy dysk, przy ktorym trzeba odprawiac
: > jakiekolwiek czary, zeby z czasem nie zwalnial - to bardziew. (...)
:
: (...)
: > To inzynierowie maja wymyslic jak zrobic, zeby uzytkownik nie musial
: > myslec o takich pierdolach.
:
: Może kiedyś wymyślą. SSD przecież ewoluuje. Nie chcesz - nie korzystaj,
: przyjdzie jeszcze ich czas.


Do "misia": przecież z komentowanego przez Ciebie postu wcale _nie_
wynika, że _dużo_ tych "czarów" spada na barki użytkownika. Przeciwnie,
"Skiorvensen" napisał w wiadomości
news:afudk95n14t9edvfenrpncgm5hr1riai24@4ax.com że oprogramowanie SSD
wykonuje gigantyczną robotę, uwalniając usera od _większości_ trosk (tak
BTW: aż dziw bierze, że przy tej robocie firmware SSD ma jeszcze czas na...
sam akt zapisu! No i na pewno wymaga ona sporo zaszytej w nich
"inteligencji" - ROM i RAM-u).


A zaś co do "ewolucji SSD" wskazanej przez A. Wysockiego - to jakoś odnoszę
wrażenie, że wirujące krążki HDD jednak trochę jeszcze pożyją. Nie w
laptopach oczywiście, ale w maszynach stacjonarnych, a już na pewno - w
dużych serwerach. Popyt z serwerowni będzie jakoś-tam podtrzymywał
zachowanie podaży, a to z kolei pozwoli na podtrzymanie popytu również ze
strony "zwykłych" użytkowników desktopów...

Sądzę, że będzie tak, iż nadal szeroko produkowane będą konstrukcje
hybrydowe, przed nimi jeszcze spora przyszłość! W jednej obudowie będzie b.
pojemny HDD, znacznie mniejszy SDD, oraz spory kawałek zwykłego RAM-u, dla
jeszcze większego wspomożenia wydajności. Podczas uruchamiania takiej
hybrydy do RAMu będzie przepisywany FAT, a firmware będzie obsługiwało
"adresowanie logiczne", pozwalając na to, aby (powiedzmy) różne części tego
samego programu były zapisywane a to na SSD, a to na HD - tak, aby uniknąć
ciągłego przenoszenia jakiegoś fragmentu kodu w coraz to nowe obszary SSD.
Wszak ilość "nadpisań" jest w przypadku SSD dramatycznie mniejsza, niż dla
dysków magnetycznych. Tu przewaga HDD jakoś ciągle się utrzymuje!

do góry

On 11/04/2014 14:36, mr misio wrote:

>>> Ej, Borsuk! ale to moja beczka miodku i mogę ją zjeść ;D
>>> Wiec smigaj do tamy! ;)
>>
>> Do tamy powiadasz? Hmm... :-)
>>
>
> Borsuki robia tamy na potoczkach, z bali tamy.

Chyba bobry Misiu. :)

> A misie wyjadaja miodki ;)

Podejrzewam ze jestes ekspertem, wiec sie nie wypowiem.

A propos dyskow. Zrobilem sobie RAID0 z dwoch Samsung Evo 250GB a 4TB WD
Black poki co, jest pusty (bo multimedia trzymam na NASie). Komp jeszcze
moze sie nazywac nowy, bo raptem w grudniu zlozony.

Pozdrawiam
--
2late(TM) Outspace Communication Inc.(R) 1999*2014(C)
Stupidity, like virtue, is its own reward

do góry

Użytkownik 2late napisał:
> On 11/04/2014 14:36, mr misio wrote:
>
>>>> Ej, Borsuk! ale to moja beczka miodku i mogę ją zjeść ;D
>>>> Wiec smigaj do tamy! ;)
>>>
>>> Do tamy powiadasz? Hmm... :-)
>>>
>>
>> Borsuki robia tamy na potoczkach, z bali tamy.
>
> Chyba bobry Misiu. :)

Bober Borsuk kto by spamietal ;P

>
>> A misie wyjadaja miodki ;)
>
> Podejrzewam ze jestes ekspertem, wiec sie nie wypowiem.
>
> A propos dyskow. Zrobilem sobie RAID0 z dwoch Samsung Evo 250GB

Po co? Wirtualne maszyny na tym trzymasz?

> a 4TB WD
> Black poki co, jest pusty (bo multimedia trzymam na NASie). Komp jeszcze
> moze sie nazywac nowy, bo raptem w grudniu zlozony.



--
Sims, know it. But what the f%!k is Katy Perry?
http://s1.bild.me/bilder/260513/6329006katy.jpg

# pl.rec.gry.komputerowe - thank you very much!
# http://www.youtube.com/watch?v=i1Cs5fPagno ;)

do góry

*qwerty* wdusil[a] knefle:

>Czyli dalej SSD to gadżet.

I tylko 10x drozej za GB :>

do góry

Użytkownik "qwerty" <q...@p...fm> napisał w wiadomości
news:li4cks$fu9$1@usenet.news.interia.pl...
> Użytkownik "Olaf Frikiov Skiorvensen" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:uaq8k91mshmulvp65go3lhfk0p8cfsk1b0@4ax.
com...
>> Co pewien czas warto też zrobić backup-->secure erase-->restore,
>> dzięki czemu można się pozbyć "osieroconych" bloków i przywrócić dysk
>> do "fabrycznej" wydajności.
>
> Czyli dalej SSD to gadżet.

Ok. rok temu przeniosłem maszyny wirtualne z WDBlack na Samsung 840 i
okazało się, że SSD to nie gadżet.

--
marfi

do góry