W dniu 2014-07-20 12:10, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Hello Barek74,
>
> Sunday, July 20, 2014, 12:04:07 PM, you wrote:
>
>> Zasadniczo nie znam się na elektryce, szukam informacji ogólnej do wyceny
opłacalności rozwiązania;
>> Mam uruchomić dość dużą pompę do wody w odległości 450 metrów od
>> budynków i przyłącza energetycznego(mam w tym punkcie dość mocy)
>> Pompa ma silnik o mocy 55KW.
>> Jak gruby kabel(aluminium oczywiście) powinienem położyć, aby
>> zapewnić jej wystarczające zasalanie?
>
> Przy tej mocy może być taniej postawić transformator w tej
> lokalizacji...

Bez przesady! To wcale nie jest taka znów wielka moc. Mam ogrzewacz
przepływowy 24kW, pewnie pracuje podobną ilość godzin w roku jak pompa
Autora wątku.
Przyłącze to 100m kabla 4x35 Al. Nie zauważam problemów.

Paweł

do góry

Hello Mario,

Sunday, July 20, 2014, 4:31:29 PM, you wrote:

[...]

>> Nie ma znaczenia. I tak musisz liczyć pełne obciążenie na linii, żeby
>> cała moc nie poszła na grzanie kabla.
> Przy kablu 4*150 to będzie jakieś 0.1 Ohm na 500 metrów dla każdej
> żyły. Przy mocy maksymalnej masz 100 A czyli około 10V spadku. Da to 3
> kW strat - czyli jakieś 5%. Cena kabla 23 zł/metr netto czyli 12
> tysiaczków. Waga z półtora tony :)

Coś się z ceną musiałeś pomylić...

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello J.F.,

Sunday, July 20, 2014, 4:45:42 PM, you wrote:

[...]

>>> A tak swoja droga - 55kW to dzis 4 domki sa,
>> Nie przesadzaj - trochę więcej.
> Wiecej domkow czy wiecej kW ? :-)

Domków więcej. Ten, w którym mieszkam ma dociągniętą jedną fazę i
bezpiecznik główny 25A - starcza na dwie rodziny.

>>> gdzie stoi dla nich transformator ?
>> Daleko :(
> No to ciekawe czemu energetycy nie postawili transformatora blizej,
> tylko ciagneli kabel daleko :-)

Napowietrzna idzie...

>>> Moze ci Amerykancy nie tacy glupi i kazdy powinien miec swoj
>>> tranformator na slupie ...
>> I bezpieczniki 2x100A - ledwie 22kVA :)
> Jak widac wystarcza. Widac ta klima tak duzo nie bierze :-)

A ile ma brać? przeciętny klimatyzator ma 1kVA albo niewiele więcej...
To już kuchenka elektryczna czy suszarka (do prana) są bardziej
energożerne...

>> W mieszkaniu mojego syna - według warunków ZE 14kVA, według projektu
>> 15kVA - nawet się udało utrzymać w ramach 3x25A. A gaz odłączony na
>> amen - bardziej się opłaca uszczelnić mieszkanie i zastosować
>> rekuperację niż zostawić gaz i rozszczelniać mieszkanie całkowicie
>> według wymagań kominiarzy.
> Zawsze mozna postawic kotlownie obok

To jest mieszkanie, nie dom. W starym budownictwie, parter. Ściany ze
60cm + 15cm styropianu, okna plastikowe. Żeby uzyskać w zimie znośną
temperaturę wystarczy minimalne ogrzewanie. Tej zimy, pomimo braku
ogrzewania, w mieszkaniu nie spadło poniżej +14 stopni. W najbardziej
upalne lata rzadko przekraczało +25 stopni.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Hello,

[...]

>> żyły. Przy mocy maksymalnej masz 100 A czyli około 10V spadku. Da to 3
>> kW strat - czyli jakieś 5%. Cena kabla 23 zł/metr netto czyli 12
>> tysiaczków. Waga z półtora tony :)
> Coś się z ceną musiałeś pomylić...

Jednak nie - szokująco tanio. W takim razie ma to sens, o ile prace
ziemne nie podniosą kosztów znacząco.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Dnia Sun, 20 Jul 2014 17:30:17 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
> Hello J.F.,
> [...]
>>>> A tak swoja droga - 55kW to dzis 4 domki sa,
>>> Nie przesadzaj - trochę więcej.
>> Wiecej domkow czy wiecej kW ? :-)
>
> Domków więcej. Ten, w którym mieszkam ma dociągniętą jedną fazę i
> bezpiecznik główny 25A - starcza na dwie rodziny.

3*25A to dzis standard. Standardem sa tez szeregi o wiekszej ilosci
domkow.

>>>> gdzie stoi dla nich transformator ?
>>> Daleko :(
>> No to ciekawe czemu energetycy nie postawili transformatora blizej,
>> tylko ciagneli kabel daleko :-)
> Napowietrzna idzie...

I to cos zmienia w kwestii kosztow ?

>>>> Moze ci Amerykancy nie tacy glupi i kazdy powinien miec swoj
>>>> tranformator na slupie ...
>>> I bezpieczniki 2x100A - ledwie 22kVA :)
>> Jak widac wystarcza. Widac ta klima tak duzo nie bierze :-)
> A ile ma brać? przeciętny klimatyzator ma 1kVA albo niewiele więcej...
> To już kuchenka elektryczna czy suszarka (do prana) są bardziej
> energożerne...

No to czemu narzekasz ze "ledwie 22kVA", szczegolnie ze sam masz 5.

>>> W mieszkaniu mojego syna - według warunków ZE 14kVA, według projektu
>>> 15kVA - nawet się udało utrzymać w ramach 3x25A. A gaz odłączony na
>>> amen - bardziej się opłaca uszczelnić mieszkanie i zastosować
>>> rekuperację niż zostawić gaz i rozszczelniać mieszkanie całkowicie
>>> według wymagań kominiarzy.
>> Zawsze mozna postawic kotlownie obok
>
> To jest mieszkanie, nie dom. W starym budownictwie, parter.

A to nadal mozna :-)

> Ściany ze
> 60cm + 15cm styropianu, okna plastikowe. Żeby uzyskać w zimie znośną
> temperaturę wystarczy minimalne ogrzewanie. Tej zimy, pomimo braku
> ogrzewania, w mieszkaniu nie spadło poniżej +14 stopni. W najbardziej
> upalne lata rzadko przekraczało +25 stopni.

I oszczedzanie na pradzie nie doprowadzi do grzybicy ?

J.

do góry

Hello J.F.,

Sunday, July 20, 2014, 6:41:36 PM, you wrote:

>>>>> A tak swoja droga - 55kW to dzis 4 domki sa,
>>>> Nie przesadzaj - trochę więcej.
>>> Wiecej domkow czy wiecej kW ? :-)
>> Domków więcej. Ten, w którym mieszkam ma dociągniętą jedną fazę i
>> bezpiecznik główny 25A - starcza na dwie rodziny.
> 3*25A to dzis standard.

1*25A :P

> Standardem sa tez szeregi o wiekszej ilosci domkow.
>>>>> gdzie stoi dla nich transformator ?
>>>> Daleko :(
>>> No to ciekawe czemu energetycy nie postawili transformatora blizej,
>>> tylko ciagneli kabel daleko :-)
>> Napowietrzna idzie...
> I to cos zmienia w kwestii kosztow ?

Zrobione przed wojną, przez 70 lat eksploatowane bez kosztów.
Wymieniali niedawno - nie opłaciło się zakopać.

>>>>> Moze ci Amerykancy nie tacy glupi i kazdy powinien miec swoj
>>>>> tranformator na slupie ...
>>>> I bezpieczniki 2x100A - ledwie 22kVA :)
>>> Jak widac wystarcza. Widac ta klima tak duzo nie bierze :-)
>> A ile ma brać? przeciętny klimatyzator ma 1kVA albo niewiele więcej...
>> To już kuchenka elektryczna czy suszarka (do prana) są bardziej
>> energożerne...
> No to czemu narzekasz ze "ledwie 22kVA", szczegolnie ze sam masz 5.

Mam 5 i narzekam, że sąsiad skąpy, bo instalację mam już od kilkunastu
lat przygotowaną na 3x25...

>>>> W mieszkaniu mojego syna - według warunków ZE 14kVA, według projektu
>>>> 15kVA - nawet się udało utrzymać w ramach 3x25A. A gaz odłączony na
>>>> amen - bardziej się opłaca uszczelnić mieszkanie i zastosować
>>>> rekuperację niż zostawić gaz i rozszczelniać mieszkanie całkowicie
^^^^^^^^^^^
>>>> według wymagań kominiarzy.
>>> Zawsze mozna postawic kotlownie obok
>> To jest mieszkanie, nie dom. W starym budownictwie, parter.
> A to nadal mozna :-)

Na korytarzu?

>> Ściany ze 60cm + 15cm styropianu, okna plastikowe. Żeby uzyskać w
>> zimie znośną temperaturę wystarczy minimalne ogrzewanie. Tej zimy,
>> pomimo braku ogrzewania, w mieszkaniu nie spadło poniżej +14
>> stopni. W najbardziej upalne lata rzadko przekraczało +25 stopni.
> I oszczedzanie na pradzie nie doprowadzi do grzybicy ?

Taż piszę, że rekuperacja będzie. Niewyłączalna.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Dnia Sun, 20 Jul 2014 18:49:49 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
> Hello J.F.,
>>>> Wiecej domkow czy wiecej kW ? :-)
>>> Domków więcej. Ten, w którym mieszkam ma dociągniętą jedną fazę i
>>> bezpiecznik główny 25A - starcza na dwie rodziny.
>> 3*25A to dzis standard.
> 1*25A :P

Do domkow to chyba jednak 3f.

>>>>>> gdzie stoi dla nich transformator ?
>>>>> Daleko :(
>>>> No to ciekawe czemu energetycy nie postawili transformatora blizej,
>>>> tylko ciagneli kabel daleko :-)
>>> Napowietrzna idzie...
>> I to cos zmienia w kwestii kosztow ?
> Zrobione przed wojną, przez 70 lat eksploatowane bez kosztów.
> Wymieniali niedawno - nie opłaciło się zakopać.

Ale ja o nowych domkach. Nowe przydzialy, po 15kW, nowe osiedla ... i
do transformatora daleko ...

>>>>>> Moze ci Amerykancy nie tacy glupi i kazdy powinien miec swoj
>>>>>> tranformator na slupie ...
>>>>> I bezpieczniki 2x100A - ledwie 22kVA :)
>>>> Jak widac wystarcza. Widac ta klima tak duzo nie bierze :-)
>>> A ile ma brać? przeciętny klimatyzator ma 1kVA albo niewiele więcej...
>>> To już kuchenka elektryczna czy suszarka (do prana) są bardziej
>>> energożerne...
>> No to czemu narzekasz ze "ledwie 22kVA", szczegolnie ze sam masz 5.
>
> Mam 5 i narzekam, że sąsiad skąpy, bo instalację mam już od kilkunastu
> lat przygotowaną na 3x25...

No widzisz, a w USA na nic nie narzekasz :-)

J.

do góry

Hello J.F.,

Sunday, July 20, 2014, 7:26:08 PM, you wrote:

>>>>> Wiecej domkow czy wiecej kW ? :-)
>>>> Domków więcej. Ten, w którym mieszkam ma dociągniętą jedną fazę i
>>>> bezpiecznik główny 25A - starcza na dwie rodziny.
>>> 3*25A to dzis standard.
>> 1*25A :P
> Do domkow to chyba jednak 3f.

Uważasz, że nie wiem, co mam do domu dociągnięte mieszkając tu już 30
lat?

>>>>>>> gdzie stoi dla nich transformator ?
>>>>>> Daleko :(
>>>>> No to ciekawe czemu energetycy nie postawili transformatora blizej,
>>>>> tylko ciagneli kabel daleko :-)
>>>> Napowietrzna idzie...
>>> I to cos zmienia w kwestii kosztow ?
>> Zrobione przed wojną, przez 70 lat eksploatowane bez kosztów.
>> Wymieniali niedawno - nie opłaciło się zakopać.
> Ale ja o nowych domkach. Nowe przydzialy, po 15kW, nowe osiedla ... i
> do transformatora daleko ...

Ale to co innego - wtedy się podstacje robi. Ja mam zaskakująco daleko
do transformatora - na tyle, że mi się nigdy nie chciało do niego iść.

[...]

>> Mam 5 i narzekam, że sąsiad skąpy, bo instalację mam już od kilkunastu
>> lat przygotowaną na 3x25...
> No widzisz, a w USA na nic nie narzekasz :-)

A czy kiedykolwiek narzekałem? Tylko dlaczego muszę im za każdym razem
przypominać, że przy większych mocach mogą korzystać z ,,międzyfazowego" 220V?

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

W dniu 2014-07-20 16:59, Paweł Pawłowicz pisze:
> Bez przesady! To wcale nie jest taka znów wielka moc. Mam ogrzewacz
> przepływowy 24kW, pewnie pracuje podobną ilość godzin w roku jak pompa
> Autora wątku.
> Przyłącze to 100m kabla 4x35 Al. Nie zauważam problemów.
Przy ogrzewaczu (jakimkolwiek) spadek napięcia spowoduje ci najwyżej
spadek mocy grzania = niższa temperatura.
Przy silniku indukcyjnym spadek napięcia zasilającego = mniejsze obroty
i większy uślizg, większy uślizg = znacznie większe prądy wirowe w
wirniku = znacznie większe grzanie wirnika, a co za tym idzie całego
silnika = problemy aż do spuchnięcia/zatarcia włącznie.

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| s...@d...org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338
173

do góry

Użytkownik wrote:
> Dzień Dobry,
> Zasadniczo nie znam się na elektryce, szukam informacji ogólnej do
> wyceny opłacalności rozwiązania;
> Mam uruchomić dość dużą pompę do wody w odległości 450 metrów od
> budynków i przyłącza energetycznego(mam w tym punkcie dość mocy)
> Pompa ma silnik o mocy 55KW.
> Jak gruby kabel(aluminium oczywiście) powinienem położyć, aby
> zapewnić jej wystarczające zasalanie?

w zasadzie 70mm2 spełnia wymóg spadku napięcia ( poniżej 6%)
ale robiąc to sobie położyłbym 120mm2 bo to popularny przewód i bedzie
niewiele droższy, dostępny od ręki i "przyszłościowy"

jeffrey

do góry