W dniu 2024-10-14 o 22:09, alojzy nieborak pisze:

> Ja masz cyfrówkę i jaki kolorowy kawałek
> ściany, weź białą kartkę i cyknij kilka zdjęć w różnych miejscach
> pomieszczenia. Zobaczysz jak twoje oko robi cię w bambuko.

Ofkors po wyłączeniu automatycznego balansu bieli.

do góry

On Mon, 14 Oct 2024 22:12:27 +0200, alojzy nieborak wrote:
> W dniu 2024-10-14 o 22:09, alojzy nieborak pisze:
>> Ja masz cyfrówkę i jaki kolorowy kawałek
>> ściany, weź białą kartkę i cyknij kilka zdjęć w różnych miejscach
>> pomieszczenia. Zobaczysz jak twoje oko robi cię w bambuko.
>
> Ofkors po wyłączeniu automatycznego balansu bieli.

No właśnie - aparat też cię robi w bambuko :-)

Oko robi bardziej, bo wystarczy niewielki odstęp miedzy dwoma
obszarami i już w każdym się lokalnie dopasowuje.

Ale ale ... w zasadzie to jak aparat robi ten balans bieli ?

J.

do góry

On Mon, 14 Oct 2024 22:09:05 +0200, alojzy nieborak wrote:
> W dniu 2024-10-14 o 21:40, r...@k...pl pisze:
>> Mon, 14 Oct 2024 19:36:00 +0200, w <vejkpv$18b7h$2@dont-email.me>, alojzy
>> nieborak <g...@g...com> napisał(-a):
>>> W dniu 2024-10-14 o 19:18, r...@k...pl pisze:
>>>> PS.
>>>> https://www.yujiintl.com/tm-30-18-high-fidelity-full
-color-gamut-led-lighting.html
>>>
>>> Ja tam żadnym CRI się nie rajcuję, wystarczy że ktoś ma pomalowane
>>> ściany na jaki kolor i po odbiciu światła całe CRI idzie się paść na
>>> łąkę. Dla mnie to to tematyka jak zegary atomowe synchronizujące płyty
>>> winylowe.
>>
>> Z reguły światło pada tam gdzie ma padać, a nie po odbiciu od ściany.
>
> Polimeryzowałbym. Myślę że oko ciągle się adaptuje do otoczenia i
> niezależnie od oświetlenia białe/zimne/kolorowe uznaje białą kartkę za
> białą mimo zmian oświetlenia.

Jest z tym dziwacznie. Z jednej strony oko się szybko adaptuje i w
czasie, i lokalnych obszarach.
A jednak - mam jakies "zarówki" 6000K ... wszystko w pokoju jest
"trupio blade". Po godzinie też.
Nawet takie 4000K też miewają ten efekt.
A przecież te 6000K to jest tyle, co normalne dzienne oswietlenie.

Ale tu nie o biel chodzi, tylko o wierność kolorów.
I takie "dziurawe" widmo może istotne zmiany wprowadzać.

Ale jeśli ktoś jest "nieczuły chłop", czy jak kto woli "męska
szowinistyczna świnia", to na to nie zwraca uwagi :-)

J.

do góry

W dniu 14.10.2024 o 22:09, alojzy nieborak pisze:
> W dniu 2024-10-14 o 21:40, r...@k...pl pisze:
>> Mon, 14 Oct 2024 19:36:00 +0200, w <vejkpv$18b7h$2@dont-email.me>, alojzy
>> nieborak <g...@g...com> napisał(-a):
>>
>>> W dniu 2024-10-14 o 19:18, r...@k...pl pisze:
>>>> PS.
>>>> https://www.yujiintl.com/tm-30-18-high-fidelity-full
-color-gamut-
>>>> led-lighting.html
>>>
>>>
>>> Ja tam żadnym CRI się nie rajcuję, wystarczy że ktoś ma pomalowane
>>> ściany na jaki kolor i po odbiciu światła całe CRI idzie się paść na
>>> łąkę. Dla mnie to to tematyka jak zegary atomowe synchronizujące płyty
>>> winylowe.
>>
>> Z reguły światło pada tam gdzie ma padać, a nie po odbiciu od ściany.

Nie do końca. w drukarniach, laboratoriach fotograficznych i gabinetach
dentystycznych ściany są neutralnie szare o oświetlenie powinno mieć
wysokie CRI (chodzi mi po głowie że co najmniej 98%, ale mogę się
mylić). Oprawy lamp powinny być certyfikowane aby nie wprowadzały zafarbu.

> Polimeryzowałbym. Myślę że oko ciągle się adaptuje do otoczenia i
> niezależnie od oświetlenia białe/zimne/kolorowe uznaje białą kartkę za
> białą mimo zmian oświetlenia. Ja masz cyfrówkę i jaki kolorowy kawałek
> ściany, weź białą kartkę i cyknij kilka zdjęć w różnych miejscach
> pomieszczenia. Zobaczysz jak twoje oko robi cię w bambuko.
>>> Są dedykowane LED o spektrum a`la słoneczne i większości nabywcom
>>> powinny styknąć.
>>
>> Tak, to te z CRI 95-100 :D
>>
>
> A to CRI jest podobne do widma słonecznego o której godzinie?

To bardziej problem kształtu widma. Jeśli widmo ma rozkład widma
termicznego to kolory są rozpoznawane poprawnie.

P.P.

do góry

W dniu 2024-10-15 o 11:18, J.F pisze:
> On Mon, 14 Oct 2024 22:12:27 +0200, alojzy nieborak wrote:
>> W dniu 2024-10-14 o 22:09, alojzy nieborak pisze:
>>> Ja masz cyfrówkę i jaki kolorowy kawałek
>>> ściany, weź białą kartkę i cyknij kilka zdjęć w różnych miejscach
>>> pomieszczenia. Zobaczysz jak twoje oko robi cię w bambuko.
>>
>> Ofkors po wyłączeniu automatycznego balansu bieli.
>
> No właśnie - aparat też cię robi w bambuko :-)

Z włączoną korekcją owszem.

> Oko robi bardziej, bo wystarczy niewielki odstęp miedzy dwoma
> obszarami i już w każdym się lokalnie dopasowuje.

Ano właśnie.

> Ale ale ... w zasadzie to jak aparat robi ten balans bieli ?
>
> J.

cyt
Automatyka balansu bieli polega więc na prostym rozwiązaniu - w kadrze
odnajdowany jest najjaśniejszy punkt i przyjmowany jest on jako punkt
referencyjny wskazujący biel.

Tyle z teorii.

Co się działo 30-40 lat temu kiedy nie znano automatyki? Na analogowych
kliszach zdjęcia przy świetle żarowym wychodziły żółte:)

do góry

W dniu 15.10.2024 o 12:33, alojzy nieborak pisze:
[...]
> Co się działo 30-40 lat temu kiedy nie znano automatyki? Na analogowych
> kliszach zdjęcia przy świetle żarowym wychodziły żółte:)

Ci, co "czuli bluesa" stosowali filtry konwersyjne. Były nawet mierniki
temperatury barwowej które pozwalały na dobór odpowiedniego filtra. Nie
produkowano ich w demoludach, były więc horrendalnie drogie i skrajnie
mało popularne.

P.P.

do góry

W dniu 2024-10-15 o 12:30, Paweł Pawłowicz pisze:
>>> Z reguły światło pada tam gdzie ma padać, a nie po odbiciu od ściany.
>
> Nie do końca. w drukarniach, laboratoriach fotograficznych i gabinetach
> dentystycznych ściany są neutralnie szare o oświetlenie powinno mieć
> wysokie CRI (chodzi mi po głowie że co najmniej 98%, ale mogę się
> mylić). Oprawy lamp powinny być certyfikowane aby nie wprowadzały zafarbu.

Prawda. Do szacowania zgrubnego. Jak chodzi o trymowanie na tip top
wszyscy używają albo urządzeń wspomagających albo wzorników.
Nawet stomatolog takie posiada.
https://www.dentu.pl/biale-zeby-oczami-dentysty/


>> A to CRI jest podobne do widma słonecznego o której godzinie?
>
> To bardziej problem kształtu widma. Jeśli widmo ma rozkład widma
> termicznego to kolory są rozpoznawane poprawnie.


Właśnie. Widać LED`y z CRI 95 tak 2700 K jak i 5000 K.
Więc z zasady do oceny kolorów się nie nadaje co najwyżej możemy
powiedzieć "mam nad biurkiem widmo słońca" z godziny 12 lub 18 tej.
Dlatego te CRI uważam za przereklamowane, fakt faktem nieco pomocne.

do góry

On Tue, 15 Oct 2024 12:30:10 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
> W dniu 14.10.2024 o 22:09, alojzy nieborak pisze:
>> W dniu 2024-10-14 o 21:40, r...@k...pl pisze:
>>> Mon, 14 Oct 2024 19:36:00 +0200, w <vejkpv$18b7h$2@dont-email.me>, alojzy
>>> nieborak <g...@g...com> napisał(-a):
>>>
>>>> W dniu 2024-10-14 o 19:18, r...@k...pl pisze:
>>>>> PS.
>>>>> https://www.yujiintl.com/tm-30-18-high-fidelity-full
-color-gamut-
>>>>> led-lighting.html
>>>>
>>>>
>>>> Ja tam żadnym CRI się nie rajcuję, wystarczy że ktoś ma pomalowane
>>>> ściany na jaki kolor i po odbiciu światła całe CRI idzie się paść na
>>>> łąkę. Dla mnie to to tematyka jak zegary atomowe synchronizujące płyty
>>>> winylowe.
>>>
>>> Z reguły światło pada tam gdzie ma padać, a nie po odbiciu od ściany.
>
> Nie do końca. w drukarniach, laboratoriach fotograficznych i gabinetach
> dentystycznych ściany są neutralnie szare o oświetlenie powinno mieć
> wysokie CRI (chodzi mi po głowie że co najmniej 98%, ale mogę się
> mylić). Oprawy lamp powinny być certyfikowane aby nie wprowadzały zafarbu.

A u dentysty to po co? żeby dobrać odcien sztucznych zębów?

J.

do góry

W dniu 15.10.2024 o 14:02, alojzy nieborak pisze:
> W dniu 2024-10-15 o 12:30, Paweł Pawłowicz pisze:
>>>> Z reguły światło pada tam gdzie ma padać, a nie po odbiciu od ściany.
>>
>> Nie do końca. w drukarniach, laboratoriach fotograficznych i
>> gabinetach dentystycznych ściany są neutralnie szare o oświetlenie
>> powinno mieć wysokie CRI (chodzi mi po głowie że co najmniej 98%, ale
>> mogę się mylić). Oprawy lamp powinny być certyfikowane aby nie
>> wprowadzały zafarbu.
>
> Prawda. Do szacowania zgrubnego. Jak chodzi o trymowanie na tip top
> wszyscy używają albo urządzeń wspomagających albo wzorników.
> Nawet stomatolog takie posiada.
>  https://www.dentu.pl/biale-zeby-oczami-dentysty/

Tak. Ale przy gównianym oświetleniu dentysta nie jest w stanie dobrać
koloru poprawnie.
A w kwestii "urządzeń wspomagających": fotografowie nagminnie używają
kolorymetrów lub spektroskopów do kalibracji monitorów. Kiedyś używano
ich także do kalibrowania drukarek, jednak dziś powtarzalność procesu
produkcji tuszy i papierów jest na tyle wysoka, że profile dostarczane
przez producentów dają lepsze rezultaty.

P.P.

do góry

On Tue, 15 Oct 2024 14:41:13 +0200, Paweł Pawłowicz wrote:
> W dniu 15.10.2024 o 14:02, alojzy nieborak pisze:
>> W dniu 2024-10-15 o 12:30, Paweł Pawłowicz pisze:
>>>>> Z reguły światło pada tam gdzie ma padać, a nie po odbiciu od ściany.
>>>
>>> Nie do końca. w drukarniach, laboratoriach fotograficznych i
>>> gabinetach dentystycznych ściany są neutralnie szare o oświetlenie
>>> powinno mieć wysokie CRI (chodzi mi po głowie że co najmniej 98%, ale
>>> mogę się mylić). Oprawy lamp powinny być certyfikowane aby nie
>>> wprowadzały zafarbu.
>>
>> Prawda. Do szacowania zgrubnego. Jak chodzi o trymowanie na tip top
>> wszyscy używają albo urządzeń wspomagających albo wzorników.
>> Nawet stomatolog takie posiada.
>>  https://www.dentu.pl/biale-zeby-oczami-dentysty/
>
> Tak. Ale przy gównianym oświetleniu dentysta nie jest w stanie dobrać
> koloru poprawnie.
> A w kwestii "urządzeń wspomagających": fotografowie nagminnie używają
> kolorymetrów lub spektroskopów do kalibracji monitorów. Kiedyś używano
> ich także do kalibrowania drukarek, jednak dziś powtarzalność procesu
> produkcji tuszy i papierów jest na tyle wysoka, że profile dostarczane
> przez producentów dają lepsze rezultaty.

Taa, a potem kupujesz tanszy tusz - zamiennik :-)

Czy już takie dobre jak oryginały?

ale to bardziej tusz do drukarki, czy farba do drukarni potrzebna?

Choć jakies wielkoformatowe wydruki ... może i w niewielkiej ilości.


J.

do góry