Użytkownik Kris k...@g...com ...

>> > To nie jest moja teza, ja też uważam że w ciągu ostatnich
>> > 20-30lat wszystko relatywnie staniało i to sporo.
>>
>> Odwazna teza...
>
> Ja się zgadzam z Januszem
>
>> PRzykładowo pamietam jak paliwo było po 1,xx i cały zbiornik
>> tankowałem poniżej 100zł.
>
> W końcówce lat 90tych jeśli dobrze pamietam to benzyna po ok 2 zł a
> ropa po ok 1zł była

O ropie myslałem oczywiście.

>> A zarabiałem w sumie niewiele mniej niz dziś.
>
> Ja wtedy zarabiałem 4-5 razy mniej jak dzisiaj
>
Odniesmy to troche bardziej ogólnie.
Załózmy ze obecnie mediana to ok 2500.
To znaczy ze wtedy musiałaby być na poziomie 500zł... Hmm...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Tylko jednego w życiu żałuję: że nie jestem kimś innym.

do góry

W dniu .04.2018 o 04:59 Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
pisze:

> Użytkownik Janusz j...@o...pl ...
>
>>> Patrząc ile ich jest w naszym pięknym kraju (o wiele za dużo), to
>>> są za tanie.
>> To nie jest moja teza, ja też uważam że w ciągu ostatnich 20-30lat
>> wszystko relatywnie staniało i to sporo.
>
> Odwazna teza...
> PRzykładowo pamietam jak paliwo było po 1,xx i cały zbiornik tankowałem
> poniżej 100zł.
> A zarabiałem w sumie niewiele mniej niz dziś.
>

Zatrzymałeś się Ty lub cała Twoja branża z zarobkami. W ciągu ostatnich
20-30 lat średnie płace wzrosły o prawie 500% a koszty życia (liczone
przez GUS) o mniej więcej 230%.
Takie są statystyki - moje odczucia są z nimi zbieżne.

TG

do góry

Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:6995aa27-f7f3-4050-a880-184a7d390b7f@go
oglegroups.com...
W dniu niedziela, 29 kwietnia 2018 04:59:48 UTC+2 użytkownik Budzik
napisał:
>> > To nie jest moja teza, ja też uważam że w ciągu ostatnich
>> > 20-30lat
>> > wszystko relatywnie staniało i to sporo.
>
>> Odwazna teza...

>Ja się zgadzam z Januszem

30 lat to 1988 ... cen z PRL moze nie bierzmy pod uwage.

>> PRzykładowo pamietam jak paliwo było po 1,xx i cały zbiornik
>> tankowałem
>> poniżej 100zł.
>W końcówce lat 90tych jeśli dobrze pamietam to benzyna po ok 2 zł a
>ropa po ok 1zł była

Takich cen nie pamietam.
LPG potrafilo spasc ponize 1zl/l, ale benzyna to IMO kolo 3.

w 1999 samej akcyzy bylo 1.257 zl w benzynie bezolowiowej.
dziennikustaw.gov.pl/du/1999/s/105/1197/D19991051197
02.pdf
plus VAT

Ale w 97 juz tylko 830zl/t = ~0.65 zl/l
moze i faktycznie ok 2zl/l na stacji.

>> A zarabiałem w sumie niewiele mniej niz dziś.
>Ja wtedy zarabiałem 4-5 razy mniej jak dzisiaj

Jeszcze wezcie pod uwage stanowisko/doswiadczenie.
Chyba lepiej sie srednia krajowa poslugiwac

http://www.zus.pl/baza-wiedzy/skladki-wskazniki-odse
tki/wskazniki/przecietne-wynagrodzenie-w-latach

Mozna tez odszukac archiwalne kursy ropy ... i walut w NBP.
Amerykanow kiedys bieda dopadla ... ale to w sumie na wlasna prosbe
:-)


J.

do góry

W dniu 2018-04-29 o 14:38, Tomasz Gorbaczuk pisze:
> W dniu .04.2018 o 04:59 Budzik
> <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> pisze:
>
>> Użytkownik Janusz j...@o...pl ...
>>
>>>> Patrząc ile ich jest w naszym pięknym kraju (o wiele za dużo), to
>>>> są za tanie.
>>> To nie jest moja teza, ja też uważam że w ciągu ostatnich 20-30lat
>>> wszystko relatywnie staniało i to sporo.
>>
>> Odwazna teza...
>> PRzykładowo pamietam jak paliwo było po 1,xx i cały zbiornik tankowałem
>> poniżej 100zł.
>> A zarabiałem w sumie niewiele mniej niz dziś.
>>
>
> Zatrzymałeś się Ty lub cała Twoja branża z zarobkami. W ciągu
> ostatnich 20-30 lat średnie płace wzrosły o prawie 500% a koszty życia
> (liczone przez GUS) o mniej więcej 230%.
> Takie są statystyki - moje odczucia są z nimi zbieżne.
>
> TG

Ale jak tylko PiS się dorwał do władzy to wszystko zaczęło drożeć i żyje
się coraz gorzej, a już szykują kolejne sposoby okradania obywatela.
Odczuwa się to we wszystkich branżach.

do góry

W dniu niedziela, 29 kwietnia 2018 02:03:55 UTC-5 użytkownik Cavallino napisał:
> W dniu 29-04-2018 o 07:30, Kris pisze:
> > W dniu sobota, 28 kwietnia 2018 06:49:46 UTC+2 użytkownik Cavallino napisał:
> >
> >> Przede wszystkim albo nie umie liczyć, albo celowo kłamie.
> >> Miałem też kiedyś maszynę do robienia chleba i same składniki na chleb
> >> wychodziły drożej niż chleb z piekarni.
> >
> > Bzdury.
>
> No to policz.
> Dobra mieszanka do chleba - 3-4 zł, drożdże 1,2 zł.
>

Dziwna mieszanke kupujesz. Jak patrze na cenyw tesco to nadrozsza maka jaka widze to
jakies 2,5pln.
A sporo jest tanszych i mozna sobie samemu namieszac odpowiedni mix.
Chyba ze masz na mysli jakies fikusne maki z jakiegos orkiszu itp.
Ale wtedy chleba z takiej maki to za 2,5pln za kg to nie dostaniesz.\

> Więcej niż dwóch chlebów z tego nie zrobisz.
>
> BARDZO dobry chleb w sklepie obok - 2,5 zł.
>

Jak zwykly to ja taki w maszynie zrobie za 2pln. I to z jakimis ziarenkami pewnie...

> >> Prądu do maszyny i własnej pracy, oraz jej efektów (dziury od mieszadeł
> >> w chlebie i kiepski kolor chleba) nawet nie licząc.
> >
> > Z ciekawości- napisz w czym przeszkadzała Tobie dziura od mieszadła?
>
> W rozwalonych skibkach które akurat wypadały na dziurze.
> Posmarować się tego nie dało...

Bo zle odwazyles skladniki.
Niestety maszyna rozumu nie ma. Jak recznie sie robi chcleb to wyrabiajac ciasto
latwo rozpoznac czy maki jest dosyc czy za malo lub za duzo.

Maszyna wyczucia nie ma i trzeba dokladnie nasypac wszystkiego tak aby ciasto wyszlo
dobre. Jedni mowia aby dokladnie trzymac sie przepisu z instrukcji danej maszyny inni
zeby samemu dokladnie opanowac proporcje.

Tak czy siak jak sie ogarnie to potem bezblednie chleby wychodza.

Albo tak jak Zenek pisze, maszyna niech wyrobi i wyrosnie a potem sie ewentualnie
jeszcze raz recznie dorobi i w ten sposob upewni ze konsystencja jest dobra.

Sporo ludzi sobie te chleby robi i sa zadowoleni. To tez powoduje ze piekarnie sie
staraja bardziej i mozna kupic roznego rodzaju chleb.
Kiedys bylo tak ze tylko baltonowski byl i bulki poznanskie. Teraz wybor jest IMHO
wiekszy.

do góry

W dniu niedziela, 29 kwietnia 2018 09:03:22 UTC-5 użytkownik J.F. napisał:
> Użytkownik "Kris" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:6995aa27-f7f3-4050-a880-184a7d390b7f@go
oglegroups.com...
> W dniu niedziela, 29 kwietnia 2018 04:59:48 UTC+2 użytkownik Budzik
> napisał:
> >> > To nie jest moja teza, ja też uważam że w ciągu ostatnich
> >> > 20-30lat
> >> > wszystko relatywnie staniało i to sporo.
> >
> >> Odwazna teza...
>
> >Ja się zgadzam z Januszem
>
> 30 lat to 1988 ... cen z PRL moze nie bierzmy pod uwage.
>
> >> PRzykładowo pamietam jak paliwo było po 1,xx i cały zbiornik
> >> tankowałem
> >> poniżej 100zł.
> >W końcówce lat 90tych jeśli dobrze pamietam to benzyna po ok 2 zł a
> >ropa po ok 1zł była
>
> Takich cen nie pamietam.
> LPG potrafilo spasc ponize 1zl/l, ale benzyna to IMO kolo 3.
>
> w 1999 samej akcyzy bylo 1.257 zl w benzynie bezolowiowej.
> dziennikustaw.gov.pl/du/1999/s/105/1197/D19991051197
02.pdf
> plus VAT
>
> Ale w 97 juz tylko 830zl/t = ~0.65 zl/l
> moze i faktycznie ok 2zl/l na stacji.
>

Hmmm, ja pamietam ze malacza tankowalem i albo placilem 1,7pln/l albo myslalem ze
niedawno za tyle byla benzyna. A malacza mialem w okolicy 2003r.


> >> A zarabiałem w sumie niewiele mniej niz dziś.
> >Ja wtedy zarabiałem 4-5 razy mniej jak dzisiaj
>
> Jeszcze wezcie pod uwage stanowisko/doswiadczenie.
> Chyba lepiej sie srednia krajowa poslugiwac
>
> http://www.zus.pl/baza-wiedzy/skladki-wskazniki-odse
tki/wskazniki/przecietne-wynagrodzenie-w-latach
>
> Mozna tez odszukac archiwalne kursy ropy ... i walut w NBP.
> Amerykanow kiedys bieda dopadla ... ale to w sumie na wlasna prosbe
> :-)
>
>

Zarobki w polsce realnie sie podniosly od tamtych czasow. Inflacja zjadla czesc ale
realnie zarabiamy nieco wiecej. Tyle ze mozna zrozumiec to nieco inaczej:

Niby szynki kupic mozna wiecej ale kiedys nie byla ona taka nabita woda.
Motorynka tez byla kiedys drozsza niz dzis chinski skuter ale ten skuter to
trwaloscia nie grzeszy.
Klocki lego byly drozsze a dzis sie cobi kupi i tez sie niby znosnie lacza ale jednak
nie do konca...

Z drugiej strony kiedys telewizor byl drogi a i jego naprawa kosztowala. Dzis jak sie
tv nie zbije to dziala tak dlugo az sie go wyrzuca bo wiekszy sie kupuje.

I teraz zalezy co kto kupuje to albo realna sile nabywcza ma wieksza albo nie...

do góry

Użytkownik "Tomasz Gorbaczuk" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:o...@l...harvard.local..
.
W dniu .04.2018 o 04:59 Budzik
<b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
>> Odwazna teza...
>> PRzykładowo pamietam jak paliwo było po 1,xx i cały zbiornik
>> tankowałem
>> poniżej 100zł.
>> A zarabiałem w sumie niewiele mniej niz dziś.

>Zatrzymałeś się Ty lub cała Twoja branża z zarobkami. W ciągu
>ostatnich 20-30 lat średnie płace wzrosły o prawie 500% a koszty
>życia (liczone przez GUS) o mniej więcej 230%.
>Takie są statystyki - moje odczucia są z nimi zbieżne.

Albo ... juz wtedy dobrze zarabial, ewentualnie nie zauwazyl, ze od
dwoch lat podwyzka mu sie "nalezy" :-)

Sobie przypomnialem cos: wyjazd 250km (w obie strony) na narty.
okolice roku 2000 - sierra pali 25l LPG za ok 25-30zl, a karnet
calodzienny kosztuje 70zl (Szklarska)
Teraz - karnet 100zl, a "oszczedny diesel" potrzebuje ok 90zl :-(

J.

do góry

W dniu 29-04-2018 o 13:20, Janusz pisze:
> W dniu 2018-04-29 o 04:59, Budzik pisze:
>> Użytkownik Janusz j...@o...pl ...
>>
>>>> Patrząc ile ich jest w naszym pięknym kraju (o wiele za dużo), to
>>>> są za tanie.
>>> To nie jest moja teza, ja też uważam że w ciągu ostatnich 20-30lat
>>> wszystko relatywnie staniało i to sporo.
>>
>> Odwazna teza...
>> PRzykładowo pamietam jak paliwo było po 1,xx i cały zbiornik tankowałem
>> poniżej 100zł.
>
> Paliwo akurat rządzi się swoimi prawami a cena jest zależna od wielu
> czynników,
> popatrz na sprzęty, samochody, komputery, pralki, TV one wszystkie
> relatywnie staniały

Samochody staniały?
20 lat temu kupiłem nowego kompakta poniżej 40 tys.
Znajdź mi teraz cokolwiek tej wielkości w tej cenie.

Od razu podpowiem że i teraz gabarytowo byłby kompaktem.

do góry

W dniu 29-04-2018 o 16:28, s...@g...com pisze:
> W dniu niedziela, 29 kwietnia 2018 02:03:55 UTC-5 użytkownik Cavallino napisał:
>> W dniu 29-04-2018 o 07:30, Kris pisze:
>>> W dniu sobota, 28 kwietnia 2018 06:49:46 UTC+2 użytkownik Cavallino napisał:
>>>
>>>> Przede wszystkim albo nie umie liczyć, albo celowo kłamie.
>>>> Miałem też kiedyś maszynę do robienia chleba i same składniki na chleb
>>>> wychodziły drożej niż chleb z piekarni.
>>>
>>> Bzdury.
>>
>> No to policz.
>> Dobra mieszanka do chleba - 3-4 zł, drożdże 1,2 zł.
>>
>
> Dziwna mieszanke kupujesz. Jak patrze na cenyw tesco to nadrozsza maka jaka widze
to jakies 2,5pln.

Mąka czy mieszanka do maszyny?

> A sporo jest tanszych i mozna sobie samemu namieszac odpowiedni mix.
> Chyba ze masz na mysli jakies fikusne maki z jakiegos orkiszu itp.
> Ale wtedy chleba z takiej maki to za 2,5pln za kg to nie dostaniesz.\

Nie przepadam za orkiszami czy ziarnami.
Ma być dobry, mało kwaśny. ładnie wypieczony, z chrupiącą skórką.
Ani razu taki z maszynki nie wyszedł.

>
>> Więcej niż dwóch chlebów z tego nie zrobisz.
>>
>> BARDZO dobry chleb w sklepie obok - 2,5 zł.
>>
>
> Jak zwykly to ja taki w maszynie zrobie za 2pln.

Bochenek 0,7 czy taki wielkości pojemnika w maszynce?
Na oko jest mniejszy.


>>> Z ciekawości- napisz w czym przeszkadzała Tobie dziura od mieszadła?
>>
>> W rozwalonych skibkach które akurat wypadały na dziurze.
>> Posmarować się tego nie dało...
>
> Bo zle odwazyles skladniki.

W sensie, że po dobrym odważeniu dziura po wyjęciu mieszadła sama się
zakleja?

> Kiedys bylo tak ze tylko baltonowski byl i bulki poznanskie. Teraz wybor jest IMHO
wiekszy.

Aczkolwiek niekoniecznie lepszy.
Chleb mało chleb w smaku przypomina, a bułki poznańskie o wielkości 10
cm, ważą 50 g zamiast 100-120 g.
I dokładnie tak samo wyglądają proporcje smakowe.

do góry

W dniu niedziela, 29 kwietnia 2018 14:34:29 UTC-5 użytkownik Cavallino napisał:

> >
> > Dziwna mieszanke kupujesz. Jak patrze na cenyw tesco to nadrozsza maka jaka
widze to jakies 2,5pln.
>
> Mąka czy mieszanka do maszyny?
>

Maka, mieszanek nie kupowalem, myslalem ze masz na mysli mieszanke mak roznorakich od
staropolskich do hipsterskich.

Nie trzeba kupowac do maszyny nic specyjalnego. Maka, woda, cukier, sol no i jedyne
wymaganie to te drozdze w proszku. Ponoc niektorym nie dzialaja dobrze te z kostki.

I tyle, zreszta Zenek doprze opisal.

Sypiesz to i tyle, jak dobrze odmierzysz to wychodzi bez laski.

> >> Więcej niż dwóch chlebów z tego nie zrobisz.
> >>
> >> BARDZO dobry chleb w sklepie obok - 2,5 zł.
> >>
> >
> > Jak zwykly to ja taki w maszynie zrobie za 2pln.
>
> Bochenek 0,7 czy taki wielkości pojemnika w maszynce?
> Na oko jest mniejszy.
>
Liczylem na kg.
pi*oko 2pln za kg chleba.
I zaleta jest taka ze maszyne mozesz nastawic tak aby rano juz chleb byl gotowy. O
ile maszyna tez piecze bo nie kazda to robi.

>
> >>> Z ciekawości- napisz w czym przeszkadzała Tobie dziura od mieszadła?
> >>
> >> W rozwalonych skibkach które akurat wypadały na dziurze.
> >> Posmarować się tego nie dało...
> >
> > Bo zle odwazyles skladniki.
>
> W sensie, że po dobrym odważeniu dziura po wyjęciu mieszadła sama się
> zakleja?
>

Dziura zostanie ale nie spowoduje ze cala kromka sie rozejdzie. Spod bedzie naruszony
ale kromka sie bedzie trzymac w calosci. Bez problemu sie da posmarowac i trzymac w
rece.

> > Kiedys bylo tak ze tylko baltonowski byl i bulki poznanskie. Teraz wybor jest
IMHO wiekszy.
>
> Aczkolwiek niekoniecznie lepszy.
> Chleb mało chleb w smaku przypomina, a bułki poznańskie o wielkości 10
> cm, ważą 50 g zamiast 100-120 g.
> I dokładnie tak samo wyglądają proporcje smakowe.

No i wlasnie dlatego ludzie pieka sami i se chwala.
Maszyn do chleba jest jak mrowkow i ludzie uzywaja ich bo sie daje uzyskac sensowny
rezultat.

U mnie w domu tylko maszyna do chleba, mikser i zelmerowska maszynka do mielenia z
przystawka do tarcia kartofli sa w ciaglym uzytku. Inne wymyslne przyrzady sie nie
sprawdzaja (nie licze mikrofalowki czy podobnych niekontrowersyjnych sprzetow) bo
wiecej sprzatania po tym niz pozytku.

Tak ze jak Tobie nie wychodzi chleb z maszyny to albo masz specyficzny gust albo po
prostu maszyna kiepska lub nie opanowales odpowiednich proporcji.
Tyle.
Chcialem tylko poinformowac ze to relatywnie dobry sposob na wlasny chleb i jest sens
korzystac. Informacja oparta o statystyke ogolno poznawcza :)

do góry